[personal profile] a_shen
согласно новейшим указаниям господина президента, полдень по московскому времени будет тогда, когда солнце в Екатеринбурге выше всего над горизонтом (если не учитывать сезонные колебания в соответствии с "уравнением времени") - UTC+4 соответствует долготе 60 градусов

Update к истории вопроса: "Часы переведены еще на час вперед - сейчас по моим десять утра, а "по-советски" половина второго дня." (Бунин, Окаянные дни)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-02-08 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
У г-на президента в Е-бурге деловые интересы? Или просто законодательно легализуется привычка масквичей к позднему графику?

Date: 2011-02-08 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Я тоже убит этой новостью. Раньше хоть зимой жили нормально. Ну... почти.

Date: 2011-02-08 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Возникает вопрос -- а как правильно? У тебя нет ощущения, что летом встаёшь и уже светло, а ложишься -- темно?

Date: 2011-02-08 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
А что в этом неправильного? И какая вообще разница?

ну вообще это

Date: 2011-02-08 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
вопрос соглашения - но идея о том, что в полдень солнце выше всего, традиционна и даже отчасти вошла в язык ("тени исчезают в полдень", "полуденный зной", даже - видимо - и происхождение слова, "половина дня", хотя про это я не уверен) - привыкнуть ко всему можно, скажем, мы бы удивились, если бы стали говорить о июньских морозах, а в Южной Америке живут - и ничего.

Re: ну вообще это

Date: 2011-02-08 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] edwardahirsch.livejournal.com
В общем, кроме летнего часа все равно есть ещё декретный. Хуже, что в Европе-то переходить на летнее-зимнее не перестанут. С другой стороны, в Америке все равно другой календарь.

Зато в зимнем походе теперь вставать будем не в 4, а в 5 :)

Re: ну вообще это

Date: 2011-02-08 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Я не знаю деталей, но по мне-- чем позже светает и позже темнеет, тем мне лично лучше. Не то чтобы я много жил в Москве и пр.

позже -

Date: 2011-02-08 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
имеется в виду, сравнительно с временем работы разных мест общественного пользования? а чем это удобно?

Re: ну вообще это

Date: 2011-02-08 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
Так мы же уже давно привыкли. Я еще с детских лет помню, что летом солнце точно на юге в 2 часа дня, а зимой в час (так меня по солнцу учили ориентироваться).

в википедии

Date: 2011-02-08 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
есть подробная история всех изменения времени - видно, что очень редко бывало +2 (последний раз - в 1991), а в последние годы колебалось между +3 и +4 (в смысле, по сравнению с GMT)

Date: 2011-02-08 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
хотя про это я не уверен
Странно, а почему не уверены? Сейчас ссылку сходу не приведу, но мне кажется, что в русской литературе можно найти выражения типа "иду на полночь" или "на полдень"
(Если всё ещё сомнения остаются, то приведу украинские, т.е., в частности, имеющие славянские корни, названия сторон света: захiд, схiд, пiвнiч, пiвдень.)

ну меня

Date: 2011-02-08 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Зализняк научил, что дилетанты должны быть поосторожнее, а так бы я, конечно, не сомневался...

Date: 2011-02-08 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Ну, в данном случае Вы совершенно напрасно перестраховались :)

Date: 2011-02-08 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
IMHO, второе. Таким макаром через несколько десятелетий московское время станет UTC+5 :-/

в смысле -

Date: 2011-02-08 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
москвичи охотнее будут вставать на работу в тёмное время суток, если это будет 11 утра по московскому времени?

Re: в смысле -

Date: 2011-02-08 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
Ну, это не совсем серьезно конечно :-) но мне кажется, что многим действительно нравится поздно ложиться. Так что те, кто сейчас ложаться в, условно говоря, полночь, постепенно начнут ложиться в час ночи -- и т.д.

Опять же, "декретное время" вводят уже второй раз (а попытка отменить первое в начале девяностых провалилась с треском) -- логично предположить, что процесс продолжится.

ну если им нравится,

Date: 2011-02-08 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
то, видимо, всё-таки в соотношении со световым днём, а не с "самыми правильными на всей земле часами", как пели в советской песне...

вообще я наблюдал в походе в Хибинах (при белых ночах), что естественный цикл, похоже, чуть больше суток

Re: ну если им нравится,

Date: 2011-02-08 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
Так я о том и говорю, что поздно в соотношении со световым днём. Переводя часы на час вперед, правительство пытается компенсировать склонность населения поздно ложиться, "делая вид" что уже поздно, тогда как еще не очень поздно. За несколько десятилетий население скомпенсирует всё назад, спровоцировав правительство перевести часы в третий раз :-)

Re: ну если им нравится,

Date: 2011-02-08 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Ещё из Бунина (передаёт слова дворника Фомы): А как измываются над мирным жителем! Идет по улице и вдруг: "Товарищ гражданин, который час?" А тот сдуру вынет часы и брякнет: "Два часа с половиной".- "Как, мать твою душу, как два с половиной, когда теперь по-нашему, по-советски, пять? Значит, ты старого режиму?" - Вырвет часы и об мостовую трах!

Date: 2011-02-09 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] mmazin.livejournal.com
Для меня комфортный режим это, скажем, вставать в 7 и ложиться в 11. Тогда середина дня --- 3 часа. Хотя, конечно, полдень он вроде как в 12. Но если середина дня --- 12, то, для экономии светлого времени, придется вставать в 4 утра...

Это, конечно, упрощение, но зачем у нас на Лонг Айленде всю зиму светает раньше 7-ми утра, мне абсолютно не понятно.

Date: 2011-02-09 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это называется "внутренний заём". Двигаясь в данном направлении достаточно долго, можно вернуться в светлое астрономическое время, после чего списать потерянные сутки по графе "усушка и утруска" и жить дальше.

Date: 2011-02-09 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Чистая семантика всё это.

Вот Испания живёт по парижско-берлинскому времени, хотя бОльшая часть её западнее Гринвича и им по-хорошему надо бы даже не лондонское время, а ещё на час позже.

В результате школьники начинают учиться в 9:30 утра (ср. с московским 8:30 и "среднемировым" 8:00), а первая лекция бывает в 10:00, и это "каторга и пытка" для всех участников процесса. Предоставленные сами себе люди подтягиваются на рабочие места к 11-12 утра, около 3 пополудни обед и сиеста (часиков до 6), после чего начинается послеобеденный раунд. В гости на ужим зовут к 23:00 (ну, к 22:00, если речь идёт об ошеломлённых иностранцах), а "среднестатистическая" ночная жизнь продолжаетса до 3-4 часов утра.

Это ровным счётом никому не мешает из местных, ибо привыкли. Единственный, кто страдает всерьёз - "гости столицы", которым кажется, что в 9 утра должны открываться магазины, а в 7 вечера можно найти ресторан и поужинать. Если б заранее в аэропорту в зале прилёта висели объявления с поправочным сдвигом 2 часа, - всем было бы легче и веселее.

Date: 2011-02-09 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Спасибо за поддержку, но моя печаль исключительно по тому, что полночь по часам уже давно не полночь, а полдень по часам - не полдень, а новое распоряжение президента делает ошибку ещё большей. Ну а привыкнуть можно к любому названию часов, это да.

Date: 2011-02-09 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
полночь по часам уже давно не полночь

Немедленно вспоминается анекдот про то, что "...если вам не нравится система, то почему вы начали с парикмахерской?"

Выборы давно уже не выборы, конкурсы давно уже не конкурсы, экзамены давно уже не экзамены, диплом давно не диплом :-(

Date: 2011-02-09 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Это просто Вы меня застали на "парикмахерской", а откуда Вы знаете: может, "начал" я уже давно и, быть может, по другим, именно с Вашей точки зрения гораздо более существенным, поводам? :)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
Page generated Mar. 22nd, 2026 03:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios