[personal profile] a_shen
как про "сколково" вообще (что в общем-то и сразу понятно), так и про abbyy (что жалко - вроде хорошая компания была, и люди там хорошие работают)

http://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/115423/#habracut

Update: видимо, стоило написать подробнее. В принципе, идея премировать владельцев компаний, которые достигли успехов, может иметь некоторый смысл (если они станут богаче, может быть, они хорошо эти деньги вложат - раз один раз получилось), хотя и весьма нетрадиционна. Но: 1) это не разовый подарок, не накладывающий обязательств, а долгосрочное взаимодействие, которые меняет мотивацию (максимизация прибыли будет достигаться иным способом) 2) сама бессвязность ответов (плюс "патриотическая" болтовня) плохо характеризуют либо умственные способности, либо моральные качества отвечающего - а от него в этой компании, как я понимаю, многое зависит...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-04-11 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
А какие именно аргументы против выделения грантов Абби? Они перестали приносить прибыль, развиваться, итд?

Date: 2011-04-11 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Make a backup of your Fine Reader right now :)

Date: 2011-04-11 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 57ded.livejournal.com
Не дождётесь :)

Date: 2011-04-11 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Для ABBYY рынок казенных заказов (вроде сканирования переписных листов и прочих анект) - весьма хлебная по идее кормушка - так что естественно, что они туда лезут. Ну и денег на халяву от государства стребовать - чего бы и не?

Ну понятно, что неизячно - но деньги в бизнесе первичны и они не пахнут.

Date: 2011-04-11 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com

"Если сюда сейчас придут сторонники свободного рынка, которые скажут, что нет ничего лучше рынка для развития конкурентоспособных IT компаний, то я, извините, не соглашусь. Потому что свободный рынок сегодня имеет существенную особенность. Он открыт для гигантских международных компаний, которые в сотню раз больше самых успешных российских IT компаний. Свободная конкуренция между слоном и мышью – это лукавство. А, точнее говоря, это борьба за сохранение текущего статуса кво"

То, что самые крупные нынешние ИТ-компании созданы с нуля за последние считанные годы, он, видимо, не слышал. Пилить госбюджет - это все, на что он способен. Но апломба выше крыши.

Date: 2011-04-11 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Справедливости ради: это правда, что организовать криптомонополию (i.e. заметные только специалистам, и притом неестественные нерыночные барьеры) в IT гораздо проще, чем где-либо еще, и некоторые "самые крупные нынешние ИТ-компании" либо пытались это проделать в прошлом (MSFT), либо прямо сейчас это с успехом проделывают (GOOG, FB). Но, конечно, он вряд ли об этом, да и вряд ли ABBYY - лидер, как-никак, в своей области - от этого страдает.

Date: 2011-04-11 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Если как-нибудь встретимся живьем, я тебе расскажу, кто те люди, что решают, какие именно компании получат эти гранты, и по какому принципу их отбирали.

Date: 2011-04-11 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
К сожалению, это навскидку не видно из ссылки выше.

Date: 2011-04-11 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
На мой взгляд, любое распределение больших сумм денег (или льгот, которые суть те же деньги) по нечеткому/случайному принципу людьми, не несущими за это никакой реальной ответственности - это очень, очень плохо. Даже если им так невероятно повезет, что они это сделают условно "правильно".

Date: 2011-04-11 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Он-то имеет в виду, что чисто рыночными и вполне легальными средствами можно поставить такие барьеры, что никто не пройдет.

Date: 2011-04-11 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
А не расскажет - как работают криптомонополии GOOG и FB?

Date: 2011-04-11 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Ну да, называется, например, демпинг, где отличить "легальные" средства от "нелегальных" очень сложно.
Особенно широко это практикуется на рынке труда.

Но, повторюсь, тема эта куда более сложная, чем данный конкретный случай, и приплетать её сюда смысла, кажется, нет; тут всё более-менее понятно.

Date: 2011-04-11 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Подожди, так что плохого-то? ABBYY получила сколковский грант? Ну так можно за них только порадоваться, нет?

Date: 2011-04-11 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Ох, это очень флеймогонно, и сложно объяснять тем, кто не полностью в курсе, но я попробую.

И та, и другая компании исторически обладают некоторым массивом данных, которыми их снабдили пользователи, вовсе не имея в виду поощрить тем самым данную конкретную компанию (и, если уж на то пошло, вообще не имея в виду ими кого-либо снабдить), и отсутствие которых воздвигает очень серьезный, практически непреодолимый барьер перед потенциальными новыми игроками. Для G. это пользовательское поведение на поисковой выдаче, для FB - соцграф. Передача этой информации в public domain повысила бы "сумму человеческого счастья", т.к. применять их очень просто, а эффект в смысле качества сервиса они дают очень большой. При этом обе компании вполне сознают сложившуюся ситуацию (см., например, http://users.livejournal.com/_foreseer/54176.html насчет поиска), и не прочь подталкивать общественное мнение в правильном для них направлении.

Я не утверждаю, что тут всё черно-белое, естественно. Обе компании изначально очень много чего изобрели, затем много сил вложили в то, чтобы создать сложившуюся сейчас ситуацию, и даже сейчас результирующая концентрация средств и мозгов в нескольких крупных центрах - во многом благо. Но все-таки я думаю, что конкретно сейчас их монополия на обладание этими данными прогресс скорее тормозит.

Date: 2011-04-11 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Это всё совершенно общие места, понятные даже не айтишникам, достаточно хоть хоть чуть-чуть в курсе экономики.

Непонятно только, что заставило Вас назвать эти преимущества "неестественными и нерыночными".

Про "прогресс" и "тормозит" - тут мнения расходятся в зависимости от стороны баррикад.

Date: 2011-04-11 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
>достаточно хоть хоть чуть-чуть в курсе экономики
В том-то и дело, что это не просто "know-how" или, там, чертежи. Это нечто иное, чему, к сожалению или к счастью, в "реальном секторе" аналогов, насколько я знаю, нет, и как правильно иметь с такими вещами дело, никто не знает.

И "прогресс", и "тормозит", и "неестественно и нерыночно" - это всё, видимо, оценочные суждения, и здесь не место о них спорить; всё же, на мой взгляд, неправильно, что компании собирают у своих пользователей данные, критически важные для своего лидерства на рынке, никак не извещая людей о том, что, собственно, происходит.

см

Date: 2011-04-11 07:31 pm (UTC)

так вот я и боюсь,

Date: 2011-04-11 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
что не дождёмся - а начиналось очень неплохо :-)

см. update

Date: 2011-04-11 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
если это наука, то результаты должны быть общедоступными и критерии оценки соответствующие, если бизнес - то должна быть обратная связь по деньгам, а не по отчётам...

Re: см. update

Date: 2011-04-11 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Если бизнес, то должна быть прибыль.

И кто же будет понимать буквально сказанное в таком интервью?

ну вот и я говорю,

Date: 2011-04-11 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
что прибыль как мотивация требует связи между прибылью и результатами, а не отчётами...

Re: см. update

Date: 2011-04-11 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Вообще-то, это совершенно необязательно. У нас (в Штатах) такое количество компаний сидят на господдержке "наукоёмких" проектов, что... И результаты необщедоступные, и про критерии лучше не...

Можно, конечно, считать, что это Штатам тоже не идёт на пользу, но ничего особенно страшного в этом, вроде, нет...

А вот то, что он так невнятно говорит, это проблема -- ты понимаешь, за что/почему им дали грант? Или как раз вся идея была, чтобы уклониться от ответа на этот вопрос?

Re: так вот я и боюсь,

Date: 2011-04-11 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 57ded.livejournal.com
Ну если ты про Compreno, то у тебя ссылак неправильная.
Надо так: http://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/115226/

Date: 2011-04-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] 57ded.livejournal.com
Что касается умственных способностей, то Сергей 99% твоих читателей за пояс заткнёт, думаю.
А про "бессвязность" ты что имеешь в виду? Там всё очень чётко и логично. Если не разобрался - я готов помочь.
Начнём с того - ответ на какой вопрос тебя не устроил?

Re: см. update

Date: 2011-04-11 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
а, 57ded запостил выше правильную ссылку -- вроде, всё понятно...

нет никаких отличий во всём этом от нормальных западных стандартов...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
Page generated Mar. 23rd, 2026 01:38 am
Powered by Dreamwidth Studios