[personal profile] a_shen
"Никем не любимые, окруженные соседями, которые взирают на нас со страхом и холодной неприязнью, мы стоим на краю экономической катастрофы, и испуганно тянутся к нам руки наших "врагов", пытаясь удержать на краю пропасти это важнейшее звено будущей всемирной общности народов, пытаясь помочь нам вернуть на путь разума, на путь понимания действительных потребностей исторического момента народ, которому ханжески внушают мысль о его напастях. Зрелые и цивилизованные государства (причем я под "цивилизованностью" разумею понимание той основополагающей истины, что война больше недопустима) обращаются с этой великой державой, чреватой гибелью для самой себя и для окружающих, или, вернее, с безответственными вожаками, в руки которых она попала, как врачи с больным: с величайшей осмотрительностью и осторожностью, с неиссякаемым - хотя и мало почетным для нее - долготерпением. А те считают, что могут вести политику силы. Неравная игра. Если одна страна ведет "политику", в то время как другие думают вовсе не о политике, а о мире, то она может добиться известных временных преимуществ.

Нет, эта война невозможна. Мы не можем ее вести, и если наши властители не вовсе лишились разума, то их уверения в своем миролюбии отнюдь не являются тактическими ходами; нет, в таком случае эти уверения порождены тревогой, трезвым пониманием именно этой невозможности воевать. Но если война не может и не должна быть - зачем же тогда отъединенность, ненависть ко всему миру, бесправие, духовное оскудение и мрак невежества? Почему тогда нам не вернуться в лоно Европы, не примириться с нею, почему не войти в мирную систему европейских государств, которые встретили бы всеобщим ликованием и колокольным звоном наш народ, вновь обретший свободу, право, благосостояние и человеческое достоинство? Почему нет? Только потому, что режим, на словах и на деле отрицающий человеческие права, стремящийся лишь к одному - остаться у власти, потому что этот режим, лишенный возможности вести войну, пришел бы к самоотрицанию и самоуничтожению..."

(via avva)

Date: 2014-03-16 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] slonopas.livejournal.com
особенно здорово подходит про "зрелые и цивилизованные государства"; что и говорить, никакой войны в Ливии, Сирии, и пр. нет и не могло быть

Date: 2014-03-16 06:47 pm (UTC)

Date: 2014-03-16 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] slonopas.livejournal.com
спасибо.

Date: 2014-03-16 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] slonopas.livejournal.com
что же, это существенно расширяет перечень "режимов, на словах и на деле отрицающих человеческие права, стремящихся лишь к одному - остаться у власти, потому что этот режим, лишенный возможности вести войну, пришел бы к самоотрицанию и самоуничтожению..."
Если серьезно, сравнения России (или других стран, например Израиля, в котором находится пользователь avva) с гитлеровской Германией - кажутся проявлением редкой силы мракобесия. Потребность в образе рассово чуждого и неполноценного врага, подлежащего уничтожению - отличительная особенность фашизма. Остальные сравнения --- не красят сравнивающего обычно.
Edited Date: 2014-03-16 07:15 pm (UTC)

Date: 2014-03-17 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Томасъ Маннъ былъ генiальный писатель. Когда-то я началъ читать "Der Zauberberg", правда, прочелъ всего первые 300 страницъ, и времени дальше читать уже не было... Вотъ это было захватывающее чтенiе. Языкъ льется, длинныя предложенiя нанизываются безконечно и какъ бы безо всякихъ усилiй, и куда-то спрятаны всѣ эти неуклюжiе обороты съ раздѣленными приставками и вспомогательными глаголами, и откуда-то выкопаны такiе синонимы и тонкiе оттѣнки словъ, которые не во всякомъ словарѣ еще найдешь... Триста страницъ прочитано (изъ восьмисотъ), но все равно остается совершенно непонятнымъ, о чемъ вообще этотъ романъ. Умѣлъ писать, ничего не скажешь.

Интересно, что въ цитируемомъ "открытомъ письмѣ господину декану" Маннъ прямо называетъ главную вину всѣхъ тоталитарныхъ режимовъ передъ культурой - нарушенiе связи общества съ роднымъ языкомъ, обѣднѣнiе языка и, какъ слѣдствiе, обѣднѣнiе мысли, принятiе обществомъ грубо невѣрныхъ, гибельныхъ рѣшенiй.
Edited Date: 2014-03-17 12:50 am (UTC)

Date: 2014-03-17 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com
так актуально, что заберу себе в ФБ
спасибо Вам и avva

Date: 2014-03-17 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Что касается отношения мирной системы европейских государств к России, то пока мы от нее даже безвизового въезда не дождались. Украинцы, впрочем, тоже.

Date: 2014-03-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
может быть, для начала самим отменить въездные визы для ЕС, прежде чем начинать ждать? Всё-таки для них иммиграционные риски на порядок выше...

Date: 2014-03-17 11:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
По-немецки не читаю, но нашел полный текст на английском. Цитата неточная и выдернутая из контекста.

"To what a pass, in less than four years, have they brought Germany! Ruined, sucked dry body and soul by armaments with which they threaten the whole world, holding up, the whole world and hindering it in its real task of peace, loved by nobody, regarded with fear and cold aversion by all, it stands on the brink of economic disaster, while its "enemies" stretch out their hands in alarm to snatch back from the abyss so important a member of the future family of nations, to help it, if only it will come to its senses and try to understand the real needs of the world at this hour, instead of dreaming dreams about mythical "sacred necessities."

Yes, after all, it must be helped by those whom it hinders and menaces, in order that it may not drag down the rest of the continent with it and unleash the war upon which as the ultima ratio it keeps its eyes ever fixed. The mature and cultural states -by which I mean those which understand the fundamental fact that war is no longer permissible- treat this endangered and endangering country, or rather the impossible leaders into whose hands it has fallen, as doctors treat a sick man- with the utmost tact and caution, with inexhaustible if not very flattering patience. But it thinks it must play politics -the politics of power and hegemony- with the doctors. That is an unequal game. If one side plays politics when the other no longer thinks of politics but of peace, then for a time the first side reaps certain advantages. Anachronistic ignorance of the fact that war is no longer permissible results for a while of course in "successes" against those who are aware of the truth. But woe the people which, not knowing what way to turn, at last actually seeks its way out through the abomination of war, hated of God and man! Such a people will be lost. It will be so vanquished that it will never rise again.

The meaning and purpose of the National Socialist state is this alone and can be only this: to put the German people in readiness for the "coming war" by ruthless repression, elimination, extirpation of every stirring of opposition; to make of them an instrument of war, infinitely compliant, without a single critical thought, driven by a blind and fanatical ignorance. Any other meaning and purpose, any other excuse this system cannot have; all the sacrifices of freedom, justice, human happiness, including the secret and open crimes for which it has blithely been responsible, can be justified only by the end -absolute fitness for war. If the idea of war as an aim in itself disappeared, the system would mean nothing but the exploitation of the people; it would be utterly senseless and superfluous."

http://www.pro-europa.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=331:thomas-mann-qgod-help-our-darkened-and-desecrated-countryq&catid=27:spirit&Itemid=61

Date: 2014-03-17 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] alexey canopus (from livejournal.com)
Это не цитата, а скорее отредактированный текст. Все письмо можно прочитать по ссылке.

"To what a pass, in less than four years, have they brought Germany! Ruined, sucked dry body and soul by armaments with which they threaten the whole world, holding up, the whole world and hindering it in its real task of peace, loved by nobody, regarded with fear and cold aversion by all, it stands on the brink of economic disaster, while its "enemies" stretch out their hands in alarm to snatch back from the abyss so important a member of the future family of nations, to help it, if only it will come to its senses and try to understand the real needs of the world at this hour, instead of dreaming dreams about mythical "sacred necessities."

Yes, after all, it must be helped by those whom it hinders and menaces, in order that it may not drag down the rest of the continent with it and unleash the war upon which as the ultima ratio it keeps its eyes ever fixed. The mature and cultural states -by which I mean those which understand the fundamental fact that war is no longer permissible- treat this endangered and endangering country, or rather the impossible leaders into whose hands it has fallen, as doctors treat a sick man- with the utmost tact and caution, with inexhaustible if not very flattering patience. But it thinks it must play politics -the politics of power and hegemony- with the doctors. That is an unequal game. If one side plays politics when the other no longer thinks of politics but of peace, then for a time the first side reaps certain advantages. Anachronistic ignorance of the fact that war is no longer permissible results for a while of course in "successes" against those who are aware of the truth. But woe the people which, not knowing what way to turn, at last actually seeks its way out through the abomination of war, hated of God and man! Such a people will be lost. It will be so vanquished that it will never rise again.

The meaning and purpose of the National Socialist state is this alone and can be only this: to put the German people in readiness for the "coming war" by ruthless repression, elimination, extirpation of every stirring of opposition; to make of them an instrument of war, infinitely compliant, without a single critical thought, driven by a blind and fanatical ignorance. Any other meaning and purpose, any other excuse this system cannot have; all the sacrifices of freedom, justice, human happiness, including the secret and open crimes for which it has blithely been responsible, can be justified only by the end -absolute fitness for war. If the idea of war as an aim in itself disappeared, the system would mean nothing but the exploitation of the people; it would be utterly senseless and superfluous."

http://www.pro-europa.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=331:thomas-mann-qgod-help-our-darkened-and-desecrated-countryq&catid=27:spirit&Itemid=61


Date: 2014-03-17 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Насколько я понимаю, на Украине отменили - но не помогло.

Date: 2014-03-18 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] slonopas.livejournal.com
Очень прошу Вас посмотреть это выступление в Бундестаге: http://www.youtube.com/watch?v=skyAQpvf_R0&src_vid=iej-kuaN1Mg&feature=iv&annotation_id=annotation_1890258825

Date: 2014-03-18 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
ну так хотя бы пригласить кого-то стало проще, или конференцию провести - уже хорошо...

Date: 2014-03-18 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Ну да - польза есть.

Date: 2014-03-21 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] e-stepanov.livejournal.com
Никак нет. Классический фашизм в Италии к власти пришел в 22 году, а расово чуждый и неполноценный враг появился только в 38, да и то под сильным влиянием немецкого союзника

Date: 2014-03-21 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] e-stepanov.livejournal.com
Да и уничтожению оный враг не подлежал. Пока немцы не оккупировали...
Page generated Mar. 21st, 2026 06:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios