[personal profile] a_shen
"Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово».

В 8:30 21 января в дверь квартиры Анатолия Горлова и Светланы Давыдовой на улице 1-я Бозня города Вязьмы Смоленской области позвонили. «В глазке я увидел нашего участкового. Он через дверь сказал, что на нас жалуются соседи. У нас семеро детей, но часть к тому моменту ушла в школу, а часть еще спала»,— вспоминает господин Горлов. Когда он открыл дверь, вместо участкового в квартиру ворвались люди в черном камуфляже. Зашедший следом мужчина в штатском показал удостоверение следователя по особо важным делам 1-го отдела следственного управления ФСБ РФ полковника юстиции Михаила Свинолупа. Следователь Свинолуп заявил Светлане Давыдовой, что она задержана по делу №221–601, возбужденному по ст. 275 УК РФ («Государственная измена»). «Светлану тут же увели, а дома начался обыск»,— рассказывает “Ъ” господин Горлов. После нескольких часов следственных действий сотрудники ФСБ вынесли из дома все записные книжки, компьютер и ноутбук.

Спустя день муж Светланы Давыдовой узнал, что она этапирована в Москву, где Лефортовский районный суд избрал ей меру пресечения в виде заключения под стражу. Соответствующее дело зарегистрировано в базе данных на официальном сайте суда под номером 3/1–10/2015. В карточке дела указано, что ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде ареста удовлетворено." (http://www.kommersant.ru/doc/2656046)


"The Gestapo and SD were used for purposes which were criminal under the Charter [...] In dealing with the Gestapo the Tribunal includes all executive and administrative officials of Amt IV of the RSHA or concerned with Gestapo administration in other departments of the RSHA and all local Gestapo officials serving both inside and outside of Germany [...]

In order to avoid unnecessary repetition in the individual judgments the Tribunal ["Нюрнбергский трибунал"] here declares that where it finds a defendant guilty under Count II it will be because it has found beyond a reasonable doubt from the entire record that he became or remained a member of the criminal organization involved subsequent to September 1, 1939 under the conditions declared criminal in the Judgment of the International Military Tribunal." (http://www.nizkor.org/hweb/orgs/german/einsatzgruppen/esg/trials/criminalorgs.html)
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>
From: (Anonymous)
Раньше предателей и пособников фашистов просто вешали, а теперь всего-лишь в сизо забрали.

Date: 2015-01-30 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Это пособников коммунистов вешали, а пособников фашистов расстреливали. Стыдно не знать собственную историю.

не стоит

Date: 2015-01-30 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
вступать в дискуссию с анонимными комментаторами, - я не стираю их, пусть люди видят, но лучше не отвечать, IMHO

Date: 2015-01-30 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
А со дна все стучат и стучат... В обоих смыслах этого слова.

Date: 2015-01-30 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
тебя смущает исключительно способ задержания или еще что-то?

Date: 2015-01-30 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kaathewise.livejournal.com
Какая шикарная у следователя по особо важным делам фамилия!

Date: 2015-01-30 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Ну при чём тут "Einsatzgruppen" право слово?

это скорее напоминание о

Date: 2015-01-30 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
понятии "преступной организации" - хотя вряд ли до г-на Свинолупа это дойдёт

см.

Date: 2015-01-30 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
"в круге первом", при всех различиях фундаментальная основа ситуации та же...

Re: см.

Date: 2015-01-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
ты имеешь в виду состав (инкриминируемого) преступления?

Date: 2015-01-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Мне кажется оно всуе, всё таки речь не идёт о массовых убийствах на оккупированной территории (вроде пока ещё). Не думаю, что будь гестапо и прочиие лишь внутренней секретной полицией в тоталитарной стране кто-то заморачивался бы с их определением как "преступная организация". День Чекиста вроде никто и при "антинародной клике Ельцина" не отменял.

это сложный вопрос -

Date: 2015-01-30 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
в цитате упоминается 1939 год как водораздел - можно ли было уже в 1938 констатировать преступный характер гестапо? по-моему, ситуация уже была довольно ясна...

Re: см.

Date: 2015-01-30 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
тут много параллелей - и безнадёжным характером самого действия, который скорее символическая попытка, тоже напоминает "Круг"

Date: 2015-01-30 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Нам-то с вами (подозреваю) и с чекистами всё уже давно ясно. А толку-то что? Можно хоть головой об стенку констатировать, всё равно мало кто проникнется.

ну всё-таки

Date: 2015-01-30 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
какие-то напоминания об ориентирах, мне кажется, полезны...

Date: 2015-01-30 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
А как бы Вы квалифицировали ее действия? Или можно представить что-то подобное в другой стране, например, США.

примерно так же,

Date: 2015-01-30 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
если отвлечься от различия масштабов, что и Володина в "Круге"...

Date: 2015-01-30 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
>>> обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк.

Интересно, а что это как не госизмена? Представьте, что переданная информация была бы правдой и в результате предательства погибли бы наши солдаты. Это вообще как?

Date: 2015-01-30 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Как раз пособников фашистов вешали. Например:

Военная коллегия Верховного суда СССР объявила решение о казни Краснова, Краснова С. Н., Шкуро, Султан-Гирея Клыча, фон Паннвица, ...
Краснов и другие были повешены в Лефортовской тюрьме 16 января 1947 года

Date: 2015-01-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Это не может быть госизменой, поскольку Россия, согласно официальным заявлениям, с Украиной не воюет и военных туда не отправляет. Арест, в данном случае, это подтверждение того, что эти официальные заявления - ложь, но даже в этом случае состава преступления быть не может.

Date: 2015-01-30 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
С точки зрения УК важно намерение сообщившего, а не достоверность сообщённой информации. Поэтому, Ваше возражение несостоятельно.

Date: 2015-01-30 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] miklaszewski.livejournal.com
Светлана Давыдова - мать семерых детей,
в том числе двухмесячной девочки,
которая осталась без молока.

Date: 2015-01-30 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Вас не затруднит дать ссылку на закон, подтверждающую, что понятие "намерение сообщившего" это не ваша личная фантазия?

Re: примерно так же,

Date: 2015-01-30 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Я все же не совсем понимаю.

Вы считаете, что ее действия не содержат состава преступления или что по российским законам преступление есть, но неправильные законы, или что-то еще? Исторические или литературные аналогии оставим в стороне.

то есть,

Date: 2015-01-30 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
скажем, высказывание "чтоб ты сдох, подонок" в адрес Путина (ну, или ритуал вуду или молебен об избавлении от нынешних властей) является государственным преступлением, потому что если бы оно имело магическую силу проклятия, то нанесло бы ущерб российским властям?
Edited Date: 2015-01-30 07:58 pm (UTC)
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>
Page generated Mar. 22nd, 2026 03:31 am
Powered by Dreamwidth Studios