[personal profile] a_shen
Андрея Некрасова и Ольги Конской (документальный)

Много кадров, снятых во время войны 2008 г. с российской (Конская) и грузинской (Некрасов) стороны. Наверно, многие скажут, что авторы на стороне Грузии (и в некотором смысле это безусловно так), и подбор материала предвзятый - тем не менее, мне кажется, там довольно длинные интервью с разными людьми, и об их искренности можно судить самим - так что очень советую посмотреть, особенно любителям российских властей (чтобы не соглашаться с фильмом, тоже полезно его увидеть)

Вроде бы авторы не приветствовали распространение в интернете, но это было некоторое время назад - как я понимаю, фильм был показан в Грузии, и это запись с грузинского телевидения, поэтому там некоторые фрагменты без перевода (не только английские и немецкие, но и грузинские). Если кто-то знает, как его можно купить на DVD, напишите.

Ольга Конская снимала его уже после химиотерапии и не дожила до выхода.






Via:
[livejournal.com profile] abkhazeti_dato

Date: 2010-08-07 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pavel-bachurin.livejournal.com
А какая у Вас позиция по поводу военных действий в августе 2008?

это очень многоплановый

Date: 2010-08-07 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
вопрос - может быть, Вы можете уточнить какие-то конкретные аспекты, я тогда попытаюсь написать о своём впечатлении по этим пунктам. (И, конечно, я могу основываться только на вторичной информации, которая мне попадалась на глаза, так что всё это из вторых рук)

Date: 2010-08-07 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pavel-bachurin.livejournal.com
Пожалуй, больше всего мне интересно каким "фактам" Вы верите. Например, как выглядит сводка основных событий 6 - 14 августа, или по каким источникам Вы ее для себя составляли?

Относительно фильма - посмотрел 18мин:

1) Вне всякого сомнения, авторы сначала решили, что и как они хотят представить и показать, а потом подобрали/нарезали материал на тему сочинения. При этом им хватило наглости заявить, что они "пробираются к правде об этой войне".

2) Образ России по первым 18мин фильма (тоже, нарезка, конечно :) )
- оф. российская пропаганда
- может, наконец, Россия сказала правду?
- русский рэп "европа - да ну ее в *опу" + совокупляющиеся ослы
- "Россия угроза для всех"
- общественные туалеты

да, меня тоже раздражает пропагандируемый ура-патриотизм и грязные туалеты на Щелковском автовокзале, но если за 18мин фильма - это все, что авторы могут сказать по-поводу позиции России в военных действиях в августе 2008, то может было лучше помолчать?

ну, если совсем коротко

Date: 2010-08-07 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
и ограничиваясь этим периодом - то на это время пришёлся конец нарастания локальной напряжённости (в основном обстрелов с той и другой стороны), и с ночи 7-8 августа уже большая военная операция грузинской армии против сепаратистов и военное нападение России на Грузию (если пользоваться международной терминологией, которую в то время Россия ещё признавала) - переход основной массы техники через туннель, бомбардировки, обстрелы (в том числе Цхинвали), захват значительной части Грузии, начало этнических чисток, переговоры с Евросоюзом и пр.

Но, конечно, тут была и большая предыстория (даже не только с 90-х, но и раньше), последствия, и сложные вопросы реконструкции мотивов и порядка принятия решений сторонами. Это уже совсем не так очевидно

Что касается фильма, то мне кажутся интересными не художественные образы, а интервью с разными людьми - которые высказываются достаточно свободно (хотя, конечно, тут возможен отбор "подходящих")

Date: 2010-08-07 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rombiknapuze.livejournal.com
Я совершенно не силён в истории, но мне подсказывают, что Южная Осетия и Абхазия были переведены в состав Грузинской ССР в конце 30-х годов волюнтаристским решением Сталина, а до того они всегда входили в состав России (как и Крым, собственно). Это миф или правда?

Date: 2010-08-07 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
Что Вы подразумеваете под словом "всегда"?

основные

Date: 2010-08-07 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
исторические сведения, я думаю, можно посмотреть в русской или английской википедии - хотя мне не кажется, что это имеет важное значение, но это несложно и тут вроде больших споров нет.

Технически в 20-е годы, кажется, была "Абхазская ССР, которая через Грузинскую ССР входила в состав Закавказской федерации" в интернете есть ссылка на "конституцию ССР Абхазия", где написано "ССР Абхазия, объединившись на основе особого союзного договора с ССР Грузией, через нее входит в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику и в составе последней - в Союз Советских Социалистических Республик." (кстати, там же написано, что государственный язык - русский). В 1931 году она была переименована в Абхазскую АССР в составе Грузии. "Южно-Осетинская автономная область в составе Грузии" существовала, вроде бы, с 1921 года. (Ну и, конечно, есть отдельная история XIX века, тоже весьма непростая - так что слова "всегда входили в состав России" скорее относятся к последнему периоду Российской империи)00

Date: 2010-08-07 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rombiknapuze.livejournal.com
Спасибо за ликбез!
Что ж, значит, я был введён в заблуждение.

но в любом

Date: 2010-08-07 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
случае в советское время скорее стоит интересоваться практикой, а не (во многом декоративными) названиями. Думаю, что, скажем, Искандер, описывавший "грузинизацию" Абхазии, отражал реальную практику советского времени.

про XIX век

Date: 2010-08-07 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
(абхазов, но не только) в ходе этнических чисток на Кавказе, проводившихся российской армией, см., например, http://en.wikipedia.org/wiki/Muhajir_(Caucasus)

Date: 2010-08-08 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oldduke.livejournal.com
не смотрел, но осуждаю.
на глобальной авантюре в ветке 080808 все разобрано от и до.
Почитайте.

не смотрел, но осуждаю

Date: 2010-08-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
имеете право - другое дело, как Вы при этом выглядите...

Date: 2010-08-10 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
любителем российских властей не являюсь. Посмотрел часть. Очень не люблю такой формат документального фильма: кровь, трупы, слезы в кадре, ну и, конечно, упоминавшиеся выше художественные образы. Создается сильное давление на эмоции, а это не помогает разобраться в том, что же, собственно, произошло. Если отвлечься от этих (в моих глазах) недостатков, то фильм ясный и хороший. Меня, правда, им было слишком легко убедить.

Profile

a_shen

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 11:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios