к вопросу о пропорциях

[a_shen]

"Сейчас в стране миллион водителей грузовиков и 9 миллионов наркоманов. Голос 9 водителей приравнен к голосу одного наркомана." (Юлия Латынина, "код доступа", 4 мая 2013)

Comments

[panikowsky.livejournal.com]

Что она имела в виду, интересно.

[xaxam.livejournal.com]

"Один с сошкой, семеро с ложкой" : что у ложкарей всемеро больше голосов, чем у сошкарей.

[igor-abramov.livejournal.com]

однако, это верно лишь в предположении, что множества не пересекаются.

[xaxam.livejournal.com]

Если честно, то я с трудом могу представить себе наркомана-дальнобойщика. Засосать литр водки после перегона - это да, а наркотики вряд ли надолго совместимы с баранкой.

[igor-abramov.livejournal.com]

я так понимаю, что речь не только о дальнобойщиках, о всех людах с правами на вождение грузового транспорта. Вряд ли у нас миллион дальнобойщиков.

[dimpas.livejournal.com]

а чо, амфетаминами закинулся и поехал, 24 часа за баранкой...

[nivanych.livejournal.com]

Наркоманами называют и амфетаминщиков.
Или тех, кто употребляет не за рулём.
Но в целом, думаю, количеством наркоманов среди водителей можно пренебречь.

[polytheme.livejournal.com]

стимуляторы часто жрут

[a-kruglov.livejournal.com]

Когда пересекаются тоже верно.

[igor-abramov.livejournal.com]

В общем, да. Но, в приложении к голосованию есть особенность. Пусть есть два кандидата В и Н, соответственно опирающиеся в своих программах на водителей грузовиков и наркоманов. Водители-наркоманы могут голосовать только за одного и, тем самым, могут исказить стройную картину 1:9 (а могут и не исказить)

[a-kruglov.livejournal.com]

Я именно в приложении к голосованию и имел в виду. Если учесть возможность пересечения, отношение числа голосов за кандидатов В и Н будет от 1:9 до 1:бесконечности. В любом случае одних на порядок больше, чем других.

Если вы про то, что именно 1:9, то в комментарии, на который вы отвечали, было вообще 1:7 ("Один с сошкой, семеро с ложкой").

[igor-abramov.livejournal.com]

а не 1:8 до 1:\pinf ? (чисто теоретически, конечно)

[a-shen.livejournal.com]

я хотел сказать, что (независимо от качества идей) есть такая вещь, как корректность аргументации, так сказать, интеллектуальная гигиена. Уже само сравнение "наркоманов" с "водителями" (допустим, что цифровые данные имеют смысл и правильно) выглядит демагогией: почему выбраны именно водители, а не какая-нибудь другая замечательная, но более (или менее) многочисленная группа? А уж переход к пропорциям такого типа...

[xaxam.livejournal.com]

Когда проповедуешь с броневика ветхий завет, нет времени на детали.

[flying-bear.livejournal.com]

Я даже не могу представить, что можно проповедовать с броневика, чтобы было время на детали.

Кажется, одного очень умного раввина попросили рассказать смысл Торы за то время, что человек может простоять на одной ноге. Забыли добавить - на броневике.

[pilpilon.livejournal.com]

что все козлы, очевидно

[polytheme.livejournal.com]

она имела в виду, что нужно отменить всеобщее избирательное право. потому что у наркоманов не должно быть прав вообще

[nighttime-notes.livejournal.com]

горькая правда! водителю дают один бюллетень, а наркоману девять!

[akopyan.livejournal.com]

Мне кажется это тот самый пост, где я могу задать вопрос, который меня мучает уже больше 15 лет.
В 1996ом году был набор в 57-ую школу. Там ходил похожий на Вас мужик с какой-то кнопкой и спрашивал, что это за кнопка.

ЧТО ЭТО БЫЛА ЗА КНОПКА?

[a-shen.livejournal.com]

Ох, боюсь, что с этим вопросом Вы опоздали примерно лет на пятнадцать - я сейчас ничего подобного не могу вспомнить (и даже предположить, был ли это я или кто-то ещё и что вообще это всё могло значить)

[alex-rua.livejournal.com]

Раз уж пошла такая пьянка, пользуясь случаем, хочу спросить, в 1993 (может быть, в 1994-м) году Вы не поставили мне зачет по спецкурсу (по алгоритмам) справедливо или только из-за того, что я был с ВМиК? На мой взгляд, я тогда правильно решил задачу, а незачет обусловлен исключительно высокомерным отношением к ВМиК. Скажем так, мог такой мотив присутствовать или же это было обусловлено исключительно недопониманием с чьей-либо стороны?

А у Латыниной плохо не только с арифметикой, но и с пониманием финансов тоже. Я бы даже не обращал на это внимание, у нее есть другие мысли, которые стоят внимания.

[a-shen.livejournal.com]

1) К сожалению, я ничего конкретного про эту историю не помню, и могу только пытаться реконструировать ситуацию.

2) Идеи, что обучение в том или ином месте должно учитываться при оценке работ или экзаменов, у меня никогда не было (за исключением крайних случаев в обратную сторону: если на заочный конкурс приходит работа из сельской школы, некоторая скидка может быть оправдана)

3) Другой вопрос, насколько подсознательно информация о месте учёбы могла повлиять на впечатление от рассказа - по самой постановке вопроса про это я ничего сказать не могу.

4) Про ВМК и вообще ситуацию с обучением computer science в России - это большая отдельная тема. Но то, что на ВМК учились разные ныне знаменитые люди (скажем, Сергей Еханин), бесспорно, по-моему.

[alex-rua.livejournal.com]

Спасибо за ответ. Хотя ситуация неактуальна (понятно, что незачет по спецкурсу ни на что повлиять не мог), осадочек тогда остался. Скорее всего, действительно, кто-то кого-то недопонял. Хотя подсознательно все может быть, но тогда глупо про это задавать вопрос - на то оно и подсознательно, что не осознается. А семинары тогда интересные были, за них тоже спасибо.

[akopyan.livejournal.com]

Кнопка была похожа на компьютерную деталь. По-видимому имелось ввиду, если кто-то из детей опознает, то ему засчитают бонусы при поступлении.

[a-shen.livejournal.com]

По крайней мере в наших таблицах с подсчётами баллов за собеседования, насколько я помню, никакой графы для отгадавших не было предусмотрено (они как раз сохранились, но в беспорядке, так что я туда не смотрел). Уж скорее идея могла быть в том, чтобы развлечь ожидающих своей очереди...

[57ded.livejournal.com]

А это не Юра ли Бурман был? Может, у него следовало бы спросить :)

[xaxam.livejournal.com]

Первый закон ЖЖ в действии:

Эхолалия rulez.

[miklaszewski.livejournal.com]

Я тоже обратил внимание на эту фразу Латыниной
и задумался: что она значит?
Видимо так:
если все шоферы тождественны друг другу
и все наркоманы тождественны друг другу,
то голос одного шофера или многих шоферов - это один голос,
но с кратностью миллион,
а голос наркомана - с кратностью девять миллионов.

[darnley.livejournal.com]

О, это первое объяснение этой фразы, которое мне кажется годным! (Сам как ни бился, не понял её)

[misha-b.livejournal.com]

Кстати любопытные категории. Я еще понимаю, что такое "водитель грузовика", вероятно, это человек с правами определенного типа на вождение.
Но что такое "наркоман", и как их можно посчитать уже совсем непонятно.

[grieg.livejournal.com]

А Латынина всего одна, ее голос приравнен к 140 миллионам

[xgrbml.livejournal.com]

О!

[vincentfischer.livejournal.com]

...пишет нам дальнобойщик-наркоман со стажем Юлия: "Сейчас в стране миллион водителей грузовиков и 9 миллионов наркоманов. Голос 9 водителей приравнен к голосу одного наркомана." ...

дальше продолжать? :)

[curly-creature.livejournal.com]

Я вот всё силюсь представить ситуацию, в которой мнение всего множества водителей грузовиков было бы столь же весомо, что и мнение всех вместе взятых наркоманов.
Причем, судя по всему, эти категории должны поддерживать две противоположные точки зрения и в то же время не давать расщепления внутри группы (что для наркоманов, например, трудно).

[alogic.livejournal.com]

Голос категории "наркоман" сильнее голоса категории "водитель" в 9 раз хотела она сказать.