предвыборное

[a_shen]

вопрос: что "нам" (вам лично, большинству жителей Москвы) выгоднее - если Собянин выиграет с большим преимуществом или с трудом?

первое может быть выгоднее, если вы видите какие-то полезные проекты, которые он мог бы реализовать, но не делает этого, не чувствуя "народной поддержки"

второе - если вы видите какие-то вредные проекты, которые больше шансов остановить, если мэр будет чувствовать себя не так уверенно.

Спасибо за внимание и возможные комментарии...

Comments

[http://users.livejournal.com/_xb/]

а я вот уверена, что выиграет
но он нам совсем не выгоден!

[xgrbml.livejournal.com]

Ну так что, на год платного аккаунта спорим?

[psilogic.livejournal.com]

Первое или второе - все равно эти едросы будут воровать все, что плохо лежит.

[anderson-mike.livejournal.com]

Проектов полезных и вредных у него примерно поровну.

Причем наибольшей поддержкой населения пользуются именно вредные проекты.

С другой стороны, как минимум один вредный проект (реконструкция Ленинского) перед выборами был заморожен, что, впрочем, может быть и совпадением.

Какой сделать вывод - даже и не знаю.

[slonopas.livejournal.com]

Мне важно чтобы 1) победил Собянин (в целом стало чуть лучше чем при Лужкове) - проценты не важны, и 2) чтобы Навальный набрал как можно меньше (это можно отдельно объяснять, но в целом - это уменьшит вероятность всяческого потенциального кровопролития)

[edwardahirsch.livejournal.com]

Не думаю, что уверенность как-то связана с тем, получит он 52% или 75% (а если проиграет, то и говорить не о чем). Следующие выборы - через несколько лет, а что касается народных волнений, тут и одного процента активных граждан хватит, чтобы устроить сладкую жизнь, и никакой разницы между 25% и 48% противников (это ж ещё от тех, кто пришёл на выборы! а сколько из них активных - неведомо) нет.

[igor-abramov.livejournal.com]

Ни одного полезного проекта Собянина я что-то не могу припомнить. Большинство его проектов (не унаследованные от предшественников, типа того, что метро надо все-таки строить) обладают ценностью сомнительной (замена асфальта на плитку, например), а на практике получается много вреда и очевидная катастрофическая бестолковщина и неэффективность.

Поэтому, чем меньше он наберет голосов, тем больше шансов, что хоть какой-то из его проектов не будет реализован.

[gr-s.livejournal.com]

+!

[a-shen.livejournal.com]

но тогда сформулируй утверждение, которое по-твоему имеет вероятность 50%, то есть на которое (условно) ты был бы готов спорить на любой стороне, а я подумаю. Могу предложить "официальные результаты первого тура - у Навального будут больше 15%"

[rezoner.livejournal.com]

"которые он мог бы реализовать, но не делает этого, не чувствуя "народной поддержки"

Саша, ты это серьезно или так, приколоться? :) Какая народная поддержка? ЗАЧЕМ она ему нужна??

[gr-s.livejournal.com]

У меня нет ответов, зато есть комменты к вопросам (соображения). Понимая, что, возможно и даже скорее всего, это не то, что требуется, привожу их тут для полноты картины.

~ Про итоги выборов. Мой прогноз - большого преимущества не будет, но не будет и никакого "большого труда". Т.е. вся мощь подсчета будет брошена на получение "средне-пристойного результата" (что-то вроде 51,7 процента, победил в первом туре).

~ Претенденту покажут где-то в интервале 15-20 процентов, в зависимости от малозначимых раскладов внутри сообщества кураторов всего этого грандиозного фейка.

~ Никакой связи между составом и качеством проектов и итогами выборов нет. Кроме того, термин "полезные" не определен в принципе (примеры: ликвидация палаток с овощами и молочной продукции вредна для владельцев палаток и жителей, но полезна для районных магазинов и точке сетей типа "Магнолия"; бесконечная перекладка плитки вредна для тротуаров, но полезна для владельцев строительных фирм, живущих на городских заказах, ждущих зимы и не желающих сбрасывать мощности летом; гонения на частный извоз вредны для пассажиров и водителей-частников, но полезны для владельцев транспортных компаний пассажирских перевозок, как правило, аффилированных с городом, и т.п.).

~ Шансы остановить вредные проекты опять-таки никак не связаны - ни с выборами, ни с их итогами, ни с претендентом. Они связаны с фактическими протестными и иными действиями по остановке вредных проектов (с учетом того, что к "вредным" проектам относится все сказанное выше о "полезных"), которые (действия) будут осуществляться в 2014-2015 году.

[a-shen.livejournal.com]

все обсуждение в предположении, что Вы уверены, что Собянин победит, так что 1 не к этому вопросу (тем более что Лужков баллотируется). Про 2 есть разные мнения (помимо опасности "смуты", есть опасность "репрессий" - скажем, возвращения к выездным визам, аресты, распределение после вузов, увеличение срока службы в армии, разные внешнеполитические авантюры вплоть до войн и многое другое). Не очевидно также и другое: можно предположить, что откладывание "смуты" уменьшит шанс на её мирный характер и небольшой масштаб. (Ср. распад СССР и Югославии) Но Вашу точку зрения я понял.

[taki-net.livejournal.com]

1. Для его мэрской ипостаси полезно, чтобы он проскребся еле-еле через 50 процентов.

2. Для "большой политики" и прочего раскачивания лодки (не мифического, как с Навальным, а настоящего) полезно иметь в федеральном пуле деятеля, который набрал в Мск вдвое больше голосов, чем Путин, да еще и выиграл выборы, а не проиграл, и у сильных оппонентов, а не у подставных, как Путин.

[slonopas.livejournal.com]

В 1 ключевая мысль для меня, что проценты не важны. Объяснение - мне кажется, на поведение Собянина не существенно повлияет процент проголосовавших.
Впрочем, с некоторой вероятностью при победе с минимальным отрывом некоторое время будет использоваться популизм самого мрачного и ксенофобского характера. Вообще, если потребуется резкие движения для получения поддержки общества, едва ли это будет что-то созидательное, скорее, эмоционально мобилизующее.

[corbulon.livejournal.com]

Ваши вопросы и умны, и тонки, и просто удовольствие читать их.
Но они такие европейские!
А в на Тверской-13 от Европы только галстуки и евроремонт: там Византия.
Причем даже не времен расцвета.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, все-таки у нас не СССР и не Югославия, у нас более или менее мононациональное государство.

[object.livejournal.com]

Поскольку считаю Собянина активным членом преступной организации, всерьез говорить о его полезных проектах вижу такой же смысл, как и всерьез обсуждать полезность для жителей Кущевки нахождения в местной власти Цеповяза. Если можно найти что-то дельное у Собянина, значит можно отыскать что-то дельное у Цеповяза и сокрушаться, что так нелепо его замели.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

вроде прозрачно, чем с большим трудом выиграет тем меньше будет баловать.
Среди моих знакомых только один человек признается, что победа С. в первом туре выгодна, так как его не отпускают в отпуск (человек работает социологом на правительство москвы), как собственно и всех московских чиновников.

[xgrbml.livejournal.com]

А, то есть ты тоже уверен, что Соб. выиграет в первом туре. Но тогда эти вопросы и к тебе относятся - скажешь ответы?

[vrml.livejournal.com]

Как логично замечено на Снобе, проценты С. могут повлиять на то, окажется или нет Москва в категории "политически неблагонадежных" регионов, а это, в свою очередь, непосредственно повлияет на состав дозволенных тут проектов.
То есть ясно, что выгоднее второе (хотя и с несколько другим механизмом влияния).

[davnym-davno.livejournal.com]

При таком подходе - нужны ли выборы вообще?

[a-shen.livejournal.com]

Про первый тур не уверен, но думаю, что вероятность второго меньше 50% (хотя и ненулевая)

[a-shen.livejournal.com]

я всего лишь предлагаю людям задать себе такой вопрос - и если ответ будет, в большинстве случаев, отрицательный, то сделать выводы

[a-shen.livejournal.com]

ну тут не вполне понятен знак - в неблагонадёжном районе надо сажать больше или меньше?

[a-shen.livejournal.com]

Ну да - тогда, в соответствии с моим описанием, Вам за него голосовать не стоит, всё правильно :-)