из Льва Толстого

[a_shen]

в 1904 г. Толстой написал (и опубликовал в газете "Таймс") статью "Одумайтесь" (сейчас её можно найти в сети, полный вариант есть на rutracker.org, надеюсь, копирайтных проблем тут нет).



...Опять война. Опять никому не нужные, ничем не вызванные страдания, опять ложь, опять всеобщее одурение, озверение людей. Люди <...> как дикие звери, на суше и на море ищут друг друга, чтобы убить, замучить, искалечить самым жестоким образом.

Что же это такое? Во сне это или наяву? Совершается что-то такое, чего не должно, не может быть, — хочется верить, что это сон, и проснуться.

Но нет, это не сон, а ужасная действительность. <...> как могут так называемые просвещенные люди проповедовать войну, содействовать ей, участвовать в ней, и, что ужаснее всего, не подвергаясь опасностям войны, возбуждать к ней, посылать на нее своих несчастных, обманутых братьев? Ведь не могут же эти так называемые просвещенные люди, не говоря уже о христианском законе, если они признают себя его исповедниками, не знать всего того, что писалось, пишется, говорилось и говорится о жестокости, ненужности, бессмысленности войны. Ведь потому они и считаются просвещенными людьми, что они знают все это. <...> Не могут просвещенные люди не знать того, что поводы к войнам всегда такие, из-за которых не стоит тратить не только одной жизни человеческой, но и одной сотой тех средств, которые расходуются на войну <...> Все знают, не могут не знать главного, что войны, вызывая в людях самые низкие, животные страсти, развращают, озверяют людей. <...> И вдруг начинается война, и все это мгновенно забывается, и те самые люди, которые вчера еще доказывали жестокость, ненужность, безумие войн, нынче думают, говорят, пишут только о том, как бы побить как можно больше людей,<...> и как бы как можно сильнее разжечь страсти человеконенавистничества...

Христос говорил: одумайтесь, т.е. каждый человек остановись в своей начатой деятельности и спроси себя: кто ты? откуда ты взялся и в чем твое назначение? И, ответив на эти вопросы, соответственно ответу реши, свойственно ли твоему назначению то, что ты делаешь. <...> Прежде чем я император, солдат, министр, журналист, — должен ответить себе всякий человек нашего времени и христианского мира, — прежде всего я человек, т.е. ограниченное существо, посланное высшей волей в бесконечный по времени и пространству мир для того, чтобы, пробыв в нем мгновенье, умереть, т.е. исчезнуть из него. И потому все те личные, общественные и даже общечеловеческие цели, которые я могу ставить себе и которые ставят мне люди, вследствие краткости моей жизни, так же как и вследствие бесконечности жизни мира, все ничтожны и должны быть подчинены той высшей цели, для достижения которой я послан в мир. Конечная цель эта, вследствие моей ограниченности, недоступна мне, но она есть (как должна быть цель всего существующего), и мое дело в том, чтобы быть орудием ее, то есть назначение мое в том, чтобы быть работником Бога, исполнять Его дело. И поняв так свое назначение, всякий человек нашего мира и времени, от императора до солдата, не может не посмотреть иначе на те обязанности, которые он сам или люди наложили на него. <...>

Прежде чем меня короновали, признали императором, — должен сказать себе император, — прежде чем я обязался исполнять свои обязанности главы государства, я тем самым, что живу, обещался исполнить то, чего требует от меня та высшая воля, которая послала меня в жизнь. Требования эти я не только знаю, но чувствую в своем сердце. Они состоят в том, как это выражено в христианском законе, который я исповедую, чтобы я покорялся воле Бога и исполнял то, чего она хочет от меня, любил бы ближнего, служил ему, поступал бы с ним, как я хочу, что бы поступали со мной. То ли я делаю, управляя людьми, предписывая насилия, казни и самое ужасное дело — войны? <...>

Нынче же я получил от рядового матроса, человека, стоящего на самой низшей ступени общества, следующее письмо:

Писмо от матроса (следует имя, отчество и фамилия). Многа уважаемаму Леву Николаевичу кланеюсь и Вам нижающае Почтение низкае Поклон слюбовью многоуважаемае Лев некалае-вич Вот и четал ваше соченение оно для мене очен была четать Преятна я очень Любитель Был четать ваше соченение так Лев никалаевич унас теперь Военая дество как Припишите Мне пожа-луста Угодна оно Богу ил нет что нас началства заставляет убевать Прашу я Вас лев никалаевич Припишите мена Пожалуста что есть теперя на свети Правда ил нет Припишите мне Лев никалаевич унас уцеркви Идет Малитва Священник поминает Христа любимае военства Правда эта или нет что Бог Узлюбел Воену Пращу я вас лев некалаевич нетли увас таких книжек чтоб и увидал есть насвети Правда или нет Пришлите мне таких книжек сколка это будет стоеть я заплачу Прашу я вас лев некалаевич неаставте мое прозой когда книжак нет то пришлите Мне писмо я очень Буду рад как я Получу ат вас Писмо С нетерпениям буду ажидать ат вас Писма Теперь да сведане остаюсь жив издаров итого вам желаю ота Госпада Бога добраго здорове вделах ваших хорошаго успеха".

Следует адрес: Порт-Артур, название судна, на котором служит пишущий, звание, имя, отчество, фамилия.

Прямо словами я не могу ответить этому милому, серьезному и истинно просвещенному человеку. Он в Порт-Артуре, с которым уже нет сообщения ни письменного, ни телеграфного. Но у нас с ним все-таки есть средство общения. Средство это есть тот Бог, в которого мы оба верим и про которого мы оба знаем, что военное "действо" не угодно Ему. Возникшее в его душе сомнение есть уже и разрешение его.



----------------------------


Как это ни смешно, скажу ещё несколько слов от себя, в порядке "пропаганды", как сказали бы russhatter и Андрей Хохлов... (Вдруг это убедит кого-то из тех, кого не убедил Л.Н.)


1. Одуматься, как призывает Толстой, будет тем труднее, чем дальше зайдёт озлобление и чем больше будет жертв. Может быть, хоть сейчас ещё не поздно?

2. Можно допустить, что бывают ситуации, когда насильственное вмешательство помогает остановить начавшийся конфликт с жертвами и предотвратить большее число жертв, чем будет из-за самого вмешательства. Но ведь в Украине худшее, казалось бы, было уже позади. Допустим, вы считаете, что Януковича свергли насильственным незаконным образом, но ведь он же достаточно мирно сбежал, и после его выступления и публикации фотографий его "резиденции" явно бы мало кто стал воевать за его возвращение. Допустим, вы опасаетесь, что "победители" начнут в массовом порядке мстить - но неужели войска в Крыму или не только в Крыму кажутся вам лучшим способом уменьшить число жертв, чем какие-нибудь международные наблюдатели?

3. Можно допустить, что бывают ситуации, когда угроза военного вмешательства может вынудить каких-то правителей сделать что-то в целом полезное, и вместе с тем дело не дойдёт до жертв. Но если исходить из этого, то должен же быть какой-то ультиматум, какие-то явно и открыто сформулированные требования, удовлетворив которые, "противник" мог бы избежать войны. Но здесь войска уже занимают позиции, а явные требования (кроме общей претензии типа "ты меня не уважаешь", которую непонятно как и кто мог бы удовлетворить) не выдвинуты...



Ещё более смешное, ну да ладно - стихи Окуджавы про другой конфликт, ложащиеся на музыку Шумана (стихотворение Гейне про братьев, убивших друг друга - правда, там хоть причина была, http://www.youtube.com/watch?v=7EQnXi_2hyI)

http://tindeck.com/listen/bvnu

Comments

[aa-kir.livejournal.com]

Вдруг это убедит кого-то из тех, кого не убедил Л.Н.
Вряд ли, Саша...

[a-shen.livejournal.com]

ну, если люди просто надо мной посмеются, от меня не убудет...

[mnvyy.livejournal.com]

Те, кто хотя бы вчера не понял, уже не одумаются.

[xgrbml.livejournal.com]

О, да. Причем это не значит, что они вообще не одумаются - но страшно представить себе, в результате чего они могут все-таки одуматься.

[mnvyy.livejournal.com]

Это уже не словом "одумаются" называется.

[(Anonymous)]

<Опять никому не нужные страдания...>
Ну почему же никому не нужные? Вот тот же Толстой в который уже раз удачно возвысился над ситуацией: "и тут выхожу я в белом смокинге". А солдату не ответил. Это честно. Не для солдата он это писал, а для трепетных дам, которые войну и в глаза не видели.

<Христос говорил: одумайтесь, т.е. каждый человек остановись в своей начатой деятельности>
А почему Вы публикуете эти слова сейчас, а не тогда, когда начался майдан? Или перед Вашим собственным выходом на болотную? Ведь Толстой ясно говорит: "НАЧАТОЙ деятельности". А Беркут, войска в Крыму или разгон болотной - это уже продолжение.

1. Одуматься... [и] сейчас ещё не поздно?
Никогда не поздно, но одуматься это как? Войска из Крыма вывести? Украинцам с вводом войск тихо согласиться? Или вообще назад, Януковича обратно?

2. Но ведь в Украине худшее, казалось бы, было уже позади.
Это утверждение ведь на Вашей совести только? Другие не обязаны так думать? Ведь написано "казалось бы"?

3. Но здесь войска уже занимают позиции, а явные требования ... не выдвинуты...
Так войска же заняли оборонительную позицию, не атакуют?

[a-shen.livejournal.com]

Комментарии, рассчитывающие на ответ по существу, просьба подписывать.

[ver1958.livejournal.com]

1) Конечно, интервенция - это одно из самых ужасных продолжений.

2) Я не уверен в правильности твоих оценок. Ты думаешь, что худшее позади. Вероятно, так же думала и российская интеллигенция в марте 1917. А я думаю, что джин, выпущеный революционерами, так просто в бутылку не вернется. Возможно, что худшее как раз впереди (гражданская война Запада и Юго-Востока). Януковича никто не хочет возвращать. Проблема в том, что Юго-Восток совсем не хочет подчиняться новой власти.

3) как знать, может быть затеянная Путиным игра мускулами может охладить революционный пыл и желание распространить Новую власть на Юго-Восток. А кому предъявлять ультиматум? Майдану? Это абсурдно. Раде? Так их Майдан тут же разгонит, если они они начнут выполнять российский ультиматум. Вообще, ультиматумы имеют смысл предъявлять правительству, которое обладает реальной властью. А иначе можно просто делать недовольные заявления, которых российский МИД уже делал достаточно. Надо собрать их воедино и повторить?

[mnvyy.livejournal.com]

Два уточнения:
(1) оценка состояла в том, что на данном этапе конструктивнее было бы отправить международных наблюдателей, включая российских.
(2) насчет ультиматумов, игры мускулов и слабости киевского правительства: попробовать-то можно было? При малейшем желании не обострять ситуацию Россия могла бы признать революционное правительство и начать с ним переговоры. Да фиг с ним, признать. Хотя бы прислать переговорщиков.

[edwardahirsch.livejournal.com]

Играть мускулами таким вот макаром плохо (и по-прежнему надеюсь, что в Крыму на этом всё и закончится). Не уверен, однако, что не будут мстить, и что худшее уже позади. Впрочем, мстить будут (или - стали бы) совершенно не в Крыму. Посмотрим, как местное население отреагирует на назначение новых губернаторов в Харькове и пр.

[russhatter.livejournal.com]

Я совершенно согласен с Л.Н.
И это не отменяет категорического неприятия того, то изложено у тебя в предыдущем посте.

[rampant-mouse.livejournal.com]

К сожалению, даже отвлекаясь от совершенно очевидной аморальности действий российской власти, для них не видно каких-то достаточных рациональных объяснений. Александр, как вы думаете, каковы цели всей этой деятельности? Напрашивающиеся:
1. Поднять внутренний рейтинг
2. Сигнал внутренней оппозиции, что церемониться не будут
3. Искренне считают, что почему-то хорошо "вернуть себе исконную территорию"

Может что-то еще? мне они как-то не кажутся достаточными для рациональных людей, если сравнивать risk/reward

И какие версии, почему очевидные минусы (ухудшение инвестиционного климата, отток капитала, возможные экономические и политические санкции) не повлияли на решение?

[anton lapounov (from livejournal.com)]

По некоторым слухам, Путин и его окружение увлекаются (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23473641/stroiteli-tretej-imperii?full) идеологической литературой. В частности, книгой М. Юрьева «Третья империя. Россия, которая должна быть». Цитируя критическую статью (http://www.s3000.narod.ru/20070309.htm):

«Поводом к войне стал очередной парламентский кризис в Украине, после которого ограниченный контингент добровольцев, числом 80 тыс. человек, занял Восточную Украину. Чтоб помешать воссоединению народа, львовские предатели инициировали вступление страны в НАТО. Истинно народные правительства Украины, Белоруссии, Казахстана попросили РФ о вступлении в дружную семью россиян и о вспомошествии оным молодым республикам оружием и солдатами, коии незамедлительно были направлены в Украину, Белорусь и Казахстан под одобрительное ликование всех россиян. В Казахстане обошлось, а вот вошедшие в Украину войска так увлеклись, что "город Львов прекратил своё существование"... К 2014 году Россия вышла изо всех международных организаций, порвала все межправительственные соглашения, и вышла из ООН.»

[a-konst.livejournal.com]

А вариант "не допустить в Крыму резню крымскими татарами русских при поддержке бендеровцев" Вы как-то упускаете из виду, почему?
У меня есть родственники в Крыму, они русские (как и я), мой дедушка, еще живой, много рассказывал о нравах татар (еще до репрессий - он с татарскими детьми во дворе играл еще мальчишкой), и этот вариант у меня всплывает в первую очередь.
(уточнение - "крымские татары" это не "татары, живущие в крыму", это отдельная национальность, к российским (ныне - поволжским) татарам не имеющая практически никакого отношения)

Или Вы категорически не можете признать за этими нелюдями человеческих мотивов?

[rampant-mouse.livejournal.com]

Указанный вами мотив мне не представляется рациональным. Насколько я понимаю, он никогда не приводился в качетсве аргумента и официально. Если вы укажете ссылки на надежные источники, доказывающие, что такая резня имела место либо была весьма вероятна, я готов поменять мнение.

[a-konst.livejournal.com]

В качестве официального, насколько я понимаю, приводился аргумент "не допустить кровопролития". Прямым текстом никакое официальное лицо ничего не скажет в духе того, что я написал, тем более с конкретными названиями национальностей - как раз чтобы никого ни на что не провоцировать.

Для МЕНЯ мои источники о нравах крымских татар - достаточно надежны.

Был момент (за последнюю неделю), когда под ВС АКР в Симферополе стояло две толпы друг напротив друга, по несколько (десятков?) тысяч человек - одна из татар, другая из русских, и только усилиями татарского же меджлиса не началось побоище.Я знаю это не только из новостей, но и от личных знакомых в Симферополе.
Но я бы не хотел полагаться на политическую мудрость мусульманского татарского меджлиса.

[alik2005.livejournal.com]

Хотелось бы согласиться с Вашей позицией. Очень хотелось бы. Песню "Примета" Окуджавы отлично знаю. Я, любя и уважая Вас как своего учителя (я из набора--1996, Вы сейчас поймёте, кто я), не сомневаюсь, что Вы (и многие сторонники Вашей позиции по поводу данной проблемы) так рассуждаете только потому, что в силу своей честности Вы в принципе себе не можете представить масштаб цинизма той стороны, которую по факту поддерживаете. (Кстати, цитата у Лёши про погоду и перед ней, выше, это из меня. Я не хотел до поры до времени вступать в обсуждение -- не в последнюю очередь потому, что очень дорожу отношениями с Вами.) Наверное, излишне вспоминать, что оружие массового поражения в Ираке искали-искали, да так и не нашли. Трудно забыть удивление европейцев, которых прослушивали их же союзники. Трудно не выстроить цепочку Ирак--Сербия--Афганистан--Ливия--Сирия--Украина и не понять, почему президенту нашей страны просто не оставлено выбора. Чтобы быть неголословным, немного конкретики по Вашему тезису.

"2. Можно допустить, что бывают ситуации, когда насильственное вмешательство помогает остановить начавшийся конфликт с жертвами и предотвратить большее число жертв, чем будет из-за самого вмешательства ...кажутся вам лучшим способом уменьшить число жертв, чем какие-нибудь международные наблюдатели?" К сожалению, вера в силу международных наблюдателей погасла не сейчас, когда на следующий день оказались нарушены соглашения Янукович--оппозиция, гарантами которых выступили европейские лидеры. Она погасла в 2008 г., когда наблюдатели не помешали Саакашвили начать агрессию против Южной Осетии. И когда международное сообщество не осудило эту агрессию. И уж точно у международного сообщества было больше года с августа 1992 г. по сентябрь 1993 г., чтобы прекратить преступления против человечности в Абхазии, поэтому мы имеем дело не с единичным сбоем. Моё мнение, выкристаллизовавшееся уже сейчас: даже проблемы грузинских беженцев, о которой Вы справедливо мне напоминаете, могло бы и не быть, пресеки тогда Россия конфликт в зародыше. Я уж не говорю, что не было бы ни многих замученных до смерти жителей Абхазии, ни сожжённого госархива (к которому не пропускали пожарные машины, чтобы абхазы не смогли доказать, что они не вчера с гор спустились), ни человека, привязанного к движущемуся танку в Сухуме, которого видел мой дед. И, кстати, дед мне рассказывал вещи (про отношение грузин "в среднем" к абхазам и осетинам ещё при Союзе), в чём-то сходные про написанное здесь мнение про крымских татар. Приходилось даже читать (но это не из первых рук), что на матолимпиаде школьников в Тбилиси, где участвовали и абхазы, условия были выданы только на грузинском языке, а переводы выдали, лишь когда прошло около половины времени. Рассказывали и про надписи в Сухуме -- уже военной поры: "Русские, армяне, абхазы, оставайтесь: нам нужны рабы". Да, официально такие вещи трудно задокументировать, но на бытовом уровне они имели место. (Как и другой Ваш собеседник, я основываюсь на источниках из своей семьи или близких к ней, кроме эпизода с матолимпиадой.) Не повод для драки? Но индикатор настроения, которое вспыхивает, если его не загасить в зародыше. Сейчас, этим летом, я побывал не в оккупированной, а в счастливой, живущей своей жизнью стране. Где люди веселились на концерте ко Дню госфлага, где вдоль Черноморского шоссе ставили столбы освещения (которых не было даже в советское время), где потихоньку восстанавливали боковые пути железнодорожных станций. Я очень сомневаюсь, что сценарий 1992 г. не повторился бы в 2008-м, если бы не решительность России в 2008 г.

Очень рассчитываю на внимание к моим тезисам. Одна из моих попыток быть услышанным уже провалилась: человек в принципе не обсуждал существо вопроса, а занимался откровенным троллингом.

[a-shen.livejournal.com]

1) Всё равно, честно говоря, я не понял, почему бы Вам не выступить от собственного имени - вряд ли Вы боитесь, что "враги" как-то расправятся с Вами за Ваше мнение. Это всегда убедительнее.

2) Давайте разделим разные аспекты - по поводу обсуждаемых Вами разных исторических событий можно говорить много и долго, но для начала стоит сконцентрироваться на текущих событиях. Я сейчас попробую написать отдельную запись - в целях обсуждения я готов временно отвлечься от репутации Путина и российских властей и исходить из benefit of the doubt, внимательно выслушав Вашу картину происходящих событий, заранее соглашаясь с Вашими толкованиями, если Вы скажете, что сами в это верите... сейчас напишу

[alik2005.livejournal.com]

Собственно, это мой настоящий аккаунт. С 2005 года. Но да, я его явным образом не связывал с именем и давно перестал писать посты. И поэтому для всех, кроме Вас, я де-факто аноним, за что прошу у остальных прощения. Кстати, в другом месте я-таки выступил под собственным именем, рассчитывая на убедительность.

По существу -- признаю, что я несколько поспешил с выводами и не уследил за всеми событиями, и поэтому не готов уверенно ответить на вопросы в указанном посте. На уровне предположений они близки к ответам других Ваших собеседников. Единственное, в чём я уверен, -- что на самом деле в мире преобладает право сильного и многие договорённости уже много раз нарушались (или истолковывались в нужную сторону), как только это кому-то становилось очень надо. Тому, кто способен это право отстоять. И это, на мой взгляд, не позволяет рассматривать ситуацию вне контекста, равно как и рассчитывать на какие-либо договорённости, прошлые или будущие. Мы не можем рассуждать так, как если бы всё работало "как должно быть". Любую ситуацию надо рассматривать с позиции "А кто здесь может сделать что хочет, так, что ему не помешают?" Если бы всё было в пределах права, национального и международного, -- 95% проблем не возникало бы. Но это, видимо, принципиально невозможно. К сожалению.