дипломатический эксперимент

[a_shen]

отправил заказным письмом в посольство РФ во Франции уведомление с таким текстом:


Франция, 75116, Париж, бульвар Ланн, 40-50
Посольство Российской Федерации
Его Превосходительству господину Орлову А.К.,
Послу Российской Федерации

Милостивый государь Александр Константинович,

дошли до меня сведения, см. http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html, что "Государственная дума" и "Совет Федерации" приняли "федеральный закон от 4 июня 2014 года за номером 142-ФЗ", в котором российским гражданам, имеющим право на постоянное проживание в иностранном государстве, предлагается подать письменное уведомление о наличии такового в течение шестидесяти дней со дня получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

Имею честь доложить, что документ под названием carte de resident (копия прилагается) был мной получен в 2010 г., истекает в 2020 г. Не могу усмотреть из текста закона, является ли оный документ "документом на право постоянного проживания". Если нет, прошу подтвердить это в ответном письме по указанному ниже адресу. Если да, то доношу покорнейше, что шестьдесят дней с момента выдачи документа истекли до момента принятия закона, и требование закона представляется мне неисполнимым по независящим от меня причинам.

Вместе с тем в порядке проявления доброй воли посылаю Вам затребованное уведомление в форме настоящего письма. Учитывая, что из текста закона не усматривается процедура подачи такого уведомления для находящихся в иностранном государстве, покорнейше прошу дать консульскому отделу Посольства указания перенаправить сие уведомление в подобающие такому случаю инстанции, и сообщить мне в положенные сроки о принятом решении по сему поводу, используя указанный ниже адрес.

Следуя протоколу, прошу принять, Господин Посол, уверения в моём самом высоком уважении.


Если будет какая-то реакция, сообщу. (В "российской газете" написано, кстати, что закон вступает в силу с 4 августа)


UPD: Некоторые комментарии от уважаемых людей меня удивили; мне кажется, что в них проявляется что-то типа стокгольмского синдрома, сейчас попытаюсь объяснить, почему. В интересах обсуждения примем, что закон этот принят легитимной законодательной властью. Что тогда обязана делать исполнительная власть?
Федеральная миграционная служба должна принять подзаконные акты, определяющие порядок его исполнения, и опубликовать разъяснения для граждан, что им следует делать. (Дальнейший текст предполагает знакомство с текстом закона по ссылке.) Что надлежит разъяснить:
0) как закон применяется к гражданам, имевшим вид на жительство к моменту его принятия
1) как определяются место жительства, место пребывания и место фактического нахождения на территории РФ;
2) как должны исполнять закон граждане РФ, находящиеся не на территории РФ, и вообще возможно ли это
3) как определяется "постоянное проживание за пределами РФ.
Причём разъяснить это надо в форме официального документа, допускающего ссылки в суде, а не неподписанного текста на сайте, в котором даже дата вступления закона в действие расходится с публикацией в "российской газете" (если верить их сайту)

Консульства, обязанностью которых является обслуживание граждан РФ, находящихся за границей, должны продумать механизм исполнения закона такими гражданами и обеспечить максимальные для них удобства. (Ведь заметная доля тех, кого этот закон касается, как раз и находится за границей.)

Ничего этого мы не видим (насколько я могу судить) - ни те, ни другие мышей не ловят. Может быть, им стоило бы обратить внимание на свои прямые служебные обязанности, прежде чем претендовать на какое бы то ни было уважение со стороны заказчиков?

Comments

[gr-s.livejournal.com]

Думаю, что и в посольстве РФ во Франции, и в МИДе, и во всей системе государственной службы Российской Федерации не осталось ни единого человека, способного не отреагировать, нет, а просто-напросто прочитать и понять это письмо. Так и вижу чиновника, который, распечатав текст на принтере, поворачивает его так и этак, переворачивает, пытаясь читать вверх ногами, мнёт листок, нюхает его, откусывает край... Но нет, тщетно - смысл ускользает, чиновник рвет проклятое письмо в клочки и злобным воем зовет секретаршу, чтобы подмела.

текст

[a-shen.livejournal.com]

ему принесут заказным с уведомлением о вручении, так что на принтере печатать ему ничего не придётся. Посмотрим, будут ли какие-то реакции.

[(Anonymous)]

Как вы их классно тролите

[kouzdra.livejournal.com]

Я в целом приветствую - написано неряшливо - не учтена специфика переходного периода. И прочее.

Думаю вам (или кому еще) уточнят.

Инициатива полезная. Законы надо писать аккуратнее.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Не читайте до обеда советских газет.

Я постоянно пишу запросы в разные инстанции, в том числе и по юридическим сложным вопросам. Не скажу что всегда, но нередко приходят ответы от людей, которые поняли вопрос и имеют мнение. Вполне юридически грамотные ответы. Это иллюзия, что среди чиновников все тупые. Разные люди есть.

посмотрим

[a-shen.livejournal.com]

чего ответят, если ответят.

[(Anonymous)]

На сайте УФМС по г. Москве написано следующее (ссылка легко гуглится):
---
гражданин Российской Федерации [...] обязан уведомить территориальный орган ФМС России о наличии у него гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право постоянного проживания в иностранном государстве.

Такое уведомление должно быть представлено лично или направлено по почте в течение 60 дней [...] со дня вступления в силу настоящего Федерального закона – в случае наличия иного гражданства или документа, подтверждающего право постоянного проживания на территории иностранного государства, на момент вступления в силу Федерального закона.

В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
[...]
Федеральный закон вступает в силу 3 августа 2014 г.
---

Зачем же троллить несчастного посла?

[vladimir000]

> В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации

В законе этого пока нет:(

прошу подписывать комментарии

[a-shen.livejournal.com]

РГ говорит про вступление в силу с 4 августа, что уже странно. Что касается "считает себя постоянно проживающим" - то что же, это означает, что гражданину, которого пытаются обвинить в нарушении закона, достаточно заявить, что он считает себя постоянно проживающим за пределами Российской федерации? (потому что если второе условие - наличие документа, подтверждающего право проживания - не выполнено, то ему вообще не о чем уведомлять)?

[(Anonymous)]

А я всегда писал "профон респе"... А тут диаметрально противоположное направление.. Задумался.

Саша

[asymptotical.livejournal.com]

А что будет, если российский гражданин, имеющий другое гражданство и проживающий в другом государстве, просто проигнорирует этот закон, и никаких уведовлений посылать не будет? (С моей точки зрения, это полный идиотизм.)

Чесно говоря, если бы не зашел на Ваш блог, никогда бы об этом законе не узнал.

Re: прошу подписывать комментарии

[grieg.livejournal.com]

Есть мнение, что постоянно проживающий, это снявшийся с регистрации в России (и вставший на постоянный консульский учет за рубежом).

На месте посла я бы постарался отделаться от письма до 4 августа успеть.

Re: прошу подписывать комментарии

[a-shen.livejournal.com]

ну он его явно не раньше понедельника получит...

Во дни тягостных сомнений

[the-space-dog.livejournal.com]

"нередко приходят ответы от людей, которые поняли вопрос" - и это как бы символизирует.

ну, учитывая

[a-shen.livejournal.com]

состояние агонии, в котором находится российская законодательная и судебная системы, можно ожидать самых разных беспорядочных движений, по-моему...

Re: прошу подписывать комментарии

[oude-rus.livejournal.com]

//РГ говорит про вступление в силу с 4 августа, что уже странно.//

Почему странно?

[oude-rus.livejournal.com]

Скажите, а зачем вы это делаете? то есть, что вы хотите этим письмом добиться?

[tejblum.livejournal.com]

На самом деле это написано по ссылке из поста. Если вообще проигнорировать и не посылать -- уголовная ответственность "наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов". (Еще они, конечно, должны каким-то образом догадаться о наличии у этого гражданина другого гражданства, возбудить уголовное дело и т.д.)

[itman.livejournal.com]

Закон вступил в силу через 60 деней после принятия. То есть фактически 120 дней с момента принятия. Но, вообще, безобразие.

[oder_k]

О, спасибо за ссылку. "Считает себя..." - замечательное юридическое определение.

[e-v.livejournal.com]

Ты написал претенциозное, вычурное, оскорбительное по тону письмо - причем человеку, ни сном ни духом не причастному к принятию данного закона и не имеющему к вопросу никакого отношения. При этом обнаружив невнимательное знакомство с самим законом и подзаконными актами, уже сейчас доступными (хотя закон еще не вступил в силу) (см. выше). И сообщаешь об этом миру, как будто совершил акт высокого гражданского мужества. Или ты правда рассчитываешь на какую-то очень интересную реакцию на этот демарш?

Саша, по-моему, ты просто неадекватен.
Прости, пожалуйста.

[katyat.livejournal.com]

Я отрицательно отношусь к троллению официальных лиц. Однако конкретно этот закон крайне мутный, ознакомиться с ним "достаточно" нереально. Это видно хотя бы из того, что работники посольства не могут ответить на конкретные вопросы по поводу применения закона и все ждут каких-то магических разъяснений.
Я уже не говорю про то, что закон, обязывающий граждан совершить какие-то действия в срок 60 дней с момемта принятия - плевок в этих граждан. Ситуаций, когда это невозможно просто по финансовым причинам мильон.

Я сама доказывала, что закон разумный и в такой форме принять его не могут, так как глупо и без дела оскорбительно. Я ошиблась.

Начало письма замечательное,

[(Anonymous)]

но отсутствие в его тексте заявления об отказе от российского гражданства все портит.

[zeev.livejournal.com]

Тебе, как мне кажется, крупно везло. Мой опыт скорее такой: они читают и пытаются ответить *не по сути* (потому что иначе приходится признавать, что сроки они продолбали, сотрудник нарушал закон, а качели поставлены с нарушением правил техники безопасности). Пишут (в большей части случаев) какую-нибудь благоглупость, имеющую отдалённое отношение к вопросу, но не дающую основание обвинить чиновника в том, что у него что-то не так. (Вопрос:"почему в парке валяется мусор на газоне?", ответ:"вывозом мусора из бытовых контейнеров между домами занимается ООО "Пупкин и сыновья", график вывоза - с 6:00 до 7:00, вчера контейнер вывезен в 6:59". :))

[zeev.livejournal.com]

Мне кажется, что любой чиновник российского государства несёт часть ответственности за тот бардак, который в нём (государстве) сейчас происходит. И за нелепые законы (невыполнимые и безграмотные с юридической точки зрения), которые дума штампует последний год. Возможно, есть единичные герои, старающиеся доказать (думе там или президенту), что законодательная система пошла вразнос и что это губительно для страны, но известно ли это про адресата сашиного письмо?

Мне не кажется правильной идея обвинять за это письмо Сашу в таком тоне за это письмо.