[personal profile] a_shen
катастрофы Боинга - совместный проект разных организаций

текстовый вариант
https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/

вариант (лишь частично пересекающийся по содержанию) на немецком с видеороликами
http://www.spiegel.de/static/happ/panorama/2015/mh17/v0/pub/index.html#1

они не всегда чётко разделяют, что более или менее установлено и подтверждается их данными, а что скорее догадки, но можно примерно составить представление, какие есть улики. Коротко говоря, по их мнению сбито российским буком с российской командой, а украинские военные не запрещали полёты, надеясь, что в их присутствии не решатся стрелять по украинским самолётам.

Date: 2015-01-10 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
там еще оказывается и танковые дивизии были российские...
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
конечно, это не дивизии в оригинале, а tank units и Panzereinheiten (в английском и немецком текстах). Немецкий текст, кстати, содержит гиперссылки, отсутствующие в других
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
да оно и на английском производит впечатление типичного куска желтой прессы

Date: 2015-01-10 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//украинские военные не запрещали полёты, надеясь, что в их присутствии не решатся стрелять по украинским самолётам.//

Это ничем не подкрепленное утверждение.
Я осмелюсь заметить, что, по моему мнению, украинские военные вообще ни о чем не думали.

И, по-моему, вы совершенно напрасно рекламируете эту пафосную хрень.

да, это пример

Date: 2015-01-10 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
как раз из категории догадок, не подкреплённых никакими уликами (как, скажем, и рассуждения про российских лётчиков, якобы праздновавших победу). У журналистов всегда получается "пафосная хрень" для широкой публики, но вроде бы они более или менее правильно воспроизводят имеющиеся улики?

Re: да, это пример

Date: 2015-01-10 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
улики - это в отчете DSB.
а журналистов, которые фактчекинг заменяют чекфакингом, надо гнать из профессии ссаными тряпками.

Re: да, это пример

Date: 2015-01-10 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mcwatt.livejournal.com
А лжеюзера a_shen тоже, получается, нужно гнать? Ну, чтобы не было "дивной избирательности"?

Re: да, это пример

Date: 2015-01-10 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] e-v.livejournal.com
"Гнать" - из какой профессии? Давать ссылки на разные источники - вроде бы, профессией не является. Означенный лжеюзер, казалось бы, ничем другим не занимается (если, правда, закрыть глаза на очевидную избирательность его ссылок). С журналистами - ситуация другая. К ним действительно есть некоторые профессиональные требования. При несоблюдении которых - да, действительно, "гнать ссаными тряпками".
Edited Date: 2015-01-10 08:56 pm (UTC)

Re: да, это пример

Date: 2015-01-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
я комментариев mc_watt не стираю, но лучше на них отвечать, как показывает опыт (или по крайней мере перенести метаобсуждение, если оно выходит за пределы одной-двух реплик, в какое-то отдельное место)

Re: да, это пример

Date: 2015-01-10 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] e-v.livejournal.com
Частица "не", видимо, была пропущена. Но я тебя понял.

Re: да, это пример

Date: 2015-01-10 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mcwatt.livejournal.com
Ну должна же быть какая-то ответственность за "чекфакинг"? Или так теперь всем можно?

Date: 2015-01-10 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] edwardahirsch.livejournal.com
"украинские военные не запрещали полёты, надеясь, что в их присутствии не решатся стрелять по украинским самолётам"

Не могу понять, здесь опечатка какая-то? Вроде бы по украинским самолётам в предыдущие дни стреляли многократно (и сбивали).

нет, конечно,

Date: 2015-01-10 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
это я написал неточно, в тексте как раз перечисляется, кого сбили, имеется в виду, что это затруднит стрельбу (из опасения попасть). Но всё это вилами на воде писано - как вполне реалистично предполагает oude_rus, украинские военные вообще могли ни про что не думать (как и сбивающие)

Re: нет, конечно,

Date: 2015-01-10 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mcwatt.livejournal.com
Мне нравится такой уровень объяснения. Производит неизгладимое впечатление. Древние греки со своим deus ex machina значительно отстают.

Re: нет, конечно,

Date: 2015-01-10 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] edwardahirsch.livejournal.com
А, теперь понял смысл этой фразы. Да, до какой-то степени реалистично, но с учётом того, что понасбивали, действительно, не вполне обоснованно.

Date: 2015-01-17 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] feassunditiat.livejournal.com
On Sunday the offices of a Belgian newspaper that published the cartoons were evacuated after it received an anonymous bomb threat, its staff said The main difference between France and Nigeria isn t that the public and the media care about one and not the other It is, rather, that one country has an effective government and the other does not The French may not be too fond of President Francois Hollande his approval ratings last November had plunged to 12 percent but he responded to his country s twin terror attacks with decisiveness Not so Nigeria s Goodluck Jonathan Since assuming the presidency in 2010, Jonathan has done little to contain Boko Haram The group emerged in 2002 and has consolidated control over an area larger than West Virginia And it s gaining ground Perversely, the seemingly routine nature of Nigeria s violence may have diminished the perception of its newsworthiness Mosse told Radio Mozambique on Sunday that she expected the situation to worsen because the region did not have the necessary resources to deal with the disaster During the drive to the airport in Ahmedabad, India, two cars in the motorcade had a minor traffic accident resulting in some damage to both cars, Psaki said in a statement
http://huntingcoloradostyle.com/content/flomax-how-buy-line-canada-flomax-delivered-saturday

Date: 2015-01-19 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] jounnyletty.livejournal.com
ваша популярность растет!


http://huntingcoloradostyle.com/content/capoten-no-prescription-canada-capoten-shipped-overnight
;
http://huntingcoloradostyle.com/content/gestanin-generique-commander-baisse-prix-rapide-gestanin-overnight-no-prescription

Profile

a_shen

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 04:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios