кто-нибудь знает, это

[a_shen]

пародия или нет?

http://abbatus-mozdok.livejournal.com/1182793.html

Случай занес меня на днях в российскую глубинку, где сели мы, несколько священников, за чашечкой чая, обсуждать происходящее...

…Как то в Северодонецком кафедральном соборе на архиерейской Литургии я двинул в челюсть архиерейскому протодиакону за то, что тот не облобызал мне десницу во время вручения ему Евангелия. [Примечание: на литургии при сослужении один из священников идет к престолу с горнего места и дает Евангелие диакону, который должен облобызать священную длань иерея]. От лязга данной мною оплеухи епископ чуть не слетел с горнего, а на хоре сбились при пении аллилуария. Хлопок эхом прошелся по всему Собору. Ибо следует знать всякому сверчку свой шесток!

Вот это дерьмократическое деклассированное быдло я презираю больше всего за его сатанинские потуги на «всеобщее равенство».

----
В другой записи того же журнала приводится такой

"Список основных публикаций и научно-богословских трудов архимандрита Феогноста (Пушкова) по состоянию на 01 ноября 2012 года

1. Пасхальный канон: Перевод с греческого и комментарий (с приложением "О Пасхальном Причастии"). Кременная, "Свято-Сергиевский мужской монастырь", 2012..." (далее ещё много других)

Comments

[savvateev.livejournal.com]

Да мне обидно просто, человек-то близкий.
Мне просто стыдно, когда мой учитель такое
распространяет. Очень неприятно.

может вы всё-таки

[a-shen.livejournal.com]

разберётесь, правда или нет? Везде могут быть странные люди, но вопрос в том, как на это другие реагируют. Скажем, если аспирант факультета математики пишет ошибочную статью в arxiv, и на это обращают внимание - можно начинать объяснять, что вот враги хотят оклеветать, бросить тень, рассуждать об их мотивах и пр., но можно (и это нормальная реакция) разобраться, есть ли такая статья на самом деле, в чём ошибка, и объяснить автору...

Re: может вы всё-таки

[savvateev.livejournal.com]

1) Вроде разобрались, и поняли, что таки да,
существует такой очень странный батюшка;

2) По-прежнему полагаю, что ты должен
написать ещё один пост - о том, что ты
невольно подставил РПЦ, сославшись на
редчайшего по свойствам её представителя,
и невольно дав намёк людям полагать, что
у нас в Церкви это - норма.

хорошая иллюстрация

[a-shen.livejournal.com]

я процитировал запись некоторого товарища, предположив, что он действительно является тем, кем себя называет, т.е. священником РПЦ. Вроде как выясняется, что эта запись подлинная, что этот человек действительно является священником РПЦ, и, более того, он достаточно известен как автор подобных записей.

Взгляд "патриота" - сообщение этих, как говорили в советское время, "клеветнических фактов" позорит РПЦ, такие люди в ней не типичны, и такие записи можно делать осознанно, лишь желая запятнать РПЦ, и я должен извиниться.

Взгляд, нормального человека (как мне кажется): всё написанное подтвердилось, а что касается позора, то если РПЦ считает, что такие высказывания её священников (а они, как пишут, давно известны) её позорят, то она могла бы позаботиться о своей чести, запретив его в служении, или запретив такие действия, или хотя бы такие высказывания, и пр. Это её внутреннее дело, конечно - но претензии к цитирующим нелепы.

Re: хорошая иллюстрация

[ver1958.livejournal.com]

на могла бы позаботиться о своей чести, запретив его в служении, или запретив такие действия, или хотя бы такие высказывания

Так запрещали в служении, но он на коленях выпросил разрешение... А запретить действия или высказывания невозможно чисто физически.

Это как с К. Нельзя сказать, чтобы мехмат совсем не заботился о своей репутации. Но уволить К. совсем было бы, наверное, бесчеловечным? А запретить ему писать тексты на определённую тему было бы вовсе нелепым, да и невозможным.

Re: хорошая иллюстрация

[a-shen.livejournal.com]

имеется в виду - что предупредить о недопустимости таких высказываний, если он хочет быть священником. (Ср. историю с о. Глебом Якуниным - такое в принципе бывало, кажется.) А что касается репутации, то да, публикации и репутацию мехмата, и репутацию "Докладов" не украсили...

Re: хорошая иллюстрация

[ver1958.livejournal.com]

предупредить о недопустимости таких высказываний, если он хочет быть священником.

Предупредили, не подействовало. Дальше что надо было делать?

Re: хорошая иллюстрация

[a-shen.livejournal.com]

вообще-то это не такая редкая ситуация, напр.
http://www.gazeta.ru/social/2013/01/16/4928265.shtml
http://politsovet.ru/48071-uralskiy-svyaschennik-blagoslovivshiy-opolchencev-lnr-zapreschen-v-sluzhenii.html

Re: хорошая иллюстрация

[savvateev.livejournal.com]

Понимаешь, я об этом уже писал: это у либерастов
тоталитарная секта, где любое нешаблонное
высказывание банится и запрещается. В РПЦ
очень много самых разных людей, и это
ХОРОШО !
Мы все разные, но все стараемся быть Божьими
детками. Конечно, человек грешен, но этот вот
батюшка, как я понимаю, ничего постыдного
не совершил такого, за что из священников
выгоняют. Но ты - не должен приводить
таких примеров, потому что люди будут
полагать, что в Церкви это НОРМА.

Если ты по-прежнему полагаешь, что
совершил благое дело, то я ничего не
могу тебе больше сказать. В конце
концов, разбирайся со своей совестью
сам тогда. Я бы на твоём месте весь
журнал назвал так: "В поисках дикого".

Тогда и вопросов бы не возникло.

Re: хорошая иллюстрация

[anton lapounov (from livejournal.com)]

// этот батюшка ничего постыдного не совершил такого, за что из священников выгоняют //

Вы хоть понимаете, что Вы только что сами удостоверили, что регулярное общение в стиле «шлюха, пасть закрй, подзаборная б...» и «сгинь, мразь сатанинская» теперь в непостыдной НОРМЕ для священников РПЦ?

Re: хорошая иллюстрация

[savvateev.livejournal.com]

Просто из священников, как я понимаю,
выгоняют за другие вещи. Да, невоздержанность
на язык - вещь нехорошая, но если оная
компенсируется искренностью, огнём
души так сказать, то можно прощать.

[(Anonymous)]

скажите, а на ваши комменты в этом постинге можно ссылаться или это будет подстава? можно ли людям полагать, что у вас в церкви такие комменты - норма?

[savvateev.livejournal.com]

А что за "ненормальные" комменты ты углядел?
Ссылайся на что хочешь. У нас, в отличие от
либерастов, не тоталитарная секта.

[savvateev.livejournal.com]

простите за "ты"
я думал, что отвечаю знакомому человеку - и нахамил своим "ты" :-))

Re: может вы всё-таки

[ver1958.livejournal.com]

Разобрались, и выяснили, что правда. Непонятно, почему тебя так интересует извращения.

Вот тебе аналогия. Представь, что имеется человек, по профессии не математик, но все таки слышал о теоремах Геделя. Так вот, он, копаясь в разных "информационных помойках", прочитал о доценте мехмата МГУ К., пытающемся каждый год опубликовать очередное доказательство непротиворечивости теории множеств (и даже уже опубликовавшем пару). Его любопытство понятно, и он искренне интересуется, в самом ли деле существует такой доцент на мехмате МГУ и не являются ли эти публикации, одну из которых он просмотрел, пародиями.

Такому человеку я сказал бы следующее: "если Вас в самом деле интересуют в самом деле проблемы непротиворечивости теории множеств, то попробуйте осилить то-то и то-то, а не копайтесь в помойке".

А тебе я скажу вот что: если тебя интересуют типические черты современного священника, то поговори с людьми регулярно ходящими в Храм и регулярно общающимися с таковыми.

А если тебя интересуют священники-извращенцы, то да, читай журнал Аббатуса (а из математиков, например, Вербицкого).

Re: может вы всё-таки

[a-shen.livejournal.com]

Помойки, будь то в науке или в других местах - стоит разгребать, а не заботиться о репутации, сохраняя их. Отсутствие нормального рецензирования - серьёзная проблема. И, скажем, то, что проводятся конференции с докладами про grossone, позорит членов программного комитета, среди которых есть достаточно известные (в том числе и нам) люди, увы...

Andrew Adamatzky, Bristol, UK
Anthony Beavers, Evansville, USA
Jean Paul Van Bendegem, Brussel, Belgium
Olivier Bournez, Palaiseau, France
Luigi Brugnano, Florence, Italy
Oleg Burdakov, Linkoping, Sweden
Sergiy Butenko, College Station, TX, USA
Cristian Calude, Auckland, New Zealand
Gregory Chaitin, Rio de Janeiro, Brazil
S. Barry Cooper, Leeds, UK
Francesco Costabile, Rende, Italy
Lou D?Alotto, New York, USA
Renato De Leone, Camerino, Italy
Rentsen Enkhbat, Ulaanbaatar, Mongolia
Yuri Ershov, Novosibirsk, Russia
Yury Evtushenko, Moscow, Russia
David Yang Gao, Ballarat, Australia
Manlio Gaudioso, Rende, Italy
Franco Giannessi, Pisa, Italy
Sergio Greco, Rende, Italy
Vladimir Gurman, Pereslavl-Zalesski, Russia
Serife Faydaoglu, Izmir, Turkey
Valery Kozlov, Moscow, Russia
Daniel Krob, Paris, France
Hans Petter Langtangen, Oslo, Norway
Angelo Luongo, L?Aquila, Italy
Maurice Margenstern, Metz, France
Boris Mordukhovich, Detroit, USA
Panos Pardalos, Gainesville, USA
Ferdinand Peper, Kobe, Japan
Igor Pospelov, Moscow, Russia
Elemer Rosinger, Pretoria, South Africa
Valeria Ruggiero, Ferrara, Italy
Yaroslav Sergeyev, Rende, Italy
Khodr Shamseddine, Manitoba, Canada
Vladimir Shylo, Kiev, Ukraine
Domenico Talia, Rende, Italy
Igor Volovich, Moscow, Russia
Anatoly Zhigljavsky, Cardiff, UK
Antanas Zilinskas, Vilnius, Lithuania
Vladimir Zaborovsky, St. Petersburg, Russia
Joseph Zyss, Cachan, France
http://www1.maths.leeds.ac.uk/~pmt6sbc/cie.newsletter/66.txt

Re: может вы всё-таки

[ver1958.livejournal.com]

А ты квалифицируешь свои действия по привлечению внимания к Аббатусу, как разгребание помоек???

А мои замечания, как призыв к сохранению помоек с целью сохранения репутации???

И то и другое неверно. Твоя скромная деятельность несопоставима по масштабу с репутационным уроном РПЦ, наносимым деятельностью дьякона Кураева. Однако последнего я поддерживаю, поскольку считаю, что его действия вызваны, в первую очередь, искренним желанием помойку разгрести. Возможно, в них подмешана изрядная доля честолюбия и желания славы, но основным мотивом является именно желание очиститься. А вот каковы ТВОИ мотивы, я не вполне понимаю.

Посты Кураева о гомолобби в РПЦ обращены главным образом к церковным людям, и в первую очередь к Синоду и Патриарху. Твои же посты, по-моему, обращены главным образом к людям, никакого отношения к РПЦ не имеющим.

Re: может вы всё-таки

[a-shen.livejournal.com]

какое-то безумие - я всего лишь процитировал и спросил про подлинность цитаты, без единого утверждения, и такая странная реакция - какие, мол, тайные мотивы такого вопроса?

Re: может вы всё-таки

[ver1958.livejournal.com]

Твоя реплика напомнила мне одно из заседаний нашей кафедры. Кудрявцев и Ко решили обсудить публикацию в одной из центральных газет, в которой было написано, что некий программист сделал закладку в программе, остановившую конвейер ВАЗа на несколько часов. Оказалось, что этот программист учился на нашей кафедре и был студентом Драгалина.

Как в твоем случае, никто Драгалина или кафедру не обвинял, и ничего вообще не утверждал. Просто цитировали статью из газеты, обсуждали личность этого студента, его руководителя, поступок студента и так далее. Несмотря на это, Драгалин оправдывался, объясняя, что этому студенту было уделено достаточно внимания. Наконец С.А. не выдержал и сказал примерно следующее: если кто-то в чем-то обвиняет кафедру, то пусть явно это скажет; в противном случае обсуждение следует вести в другом месте, а не на заседании кафедры. Поскольку явных обвинений никто не высказала, обсуждение тут же закончилось и все разошлись.

В этом случае с кафедрой большинству (наверное, и тебе) совершенно очевидны были тайные мотивы этого обсуждения - обвинения кафедры в плохой постановке воспитательной работы, приведшей к остановке на несколько часов важного производства.

В твоем случае тайные мотивы, как мне кажется, - обвинение в адрес РПЦ в том, что в ее среде имеются недостойные священники.

Поправь меня, если я не прав. (Действительно, возможно, что ты просто без задней мысли прочитал случайный пост в случайном журнале, удивился, и попросил у более осведомлённых товарищей разъяснений :)

[mz-alopex.livejournal.com]

Лёш, ты просто не в теме. Это _чрезвычайно_ известный товарищ (даже удивительно, что ни Саша, ни даже ты о нём до сих пор не слыхал), так что твой упрёк Саше сродни осуждению кого-либо за то, что он дивится деяниям, скажем, того же Жириновского.

[savvateev.livejournal.com]

Да, может быть, ты и прав. Но гляди в комментарии - люди-то всерьёз для себя решили, что это либо
стандарт, либо даже выше нормы. По-моему, в
этом - прямая вина Саши. Но если ты несогласен,
то объясни. Я бы такое постить не стал.

[mz-alopex.livejournal.com]

Нет-нет, Леш, вины Саши тут никакой нет. Только потому, хотя бы, что, если кто что и решил, то сильно _до_ его записи.

[savvateev.livejournal.com]

значит, Саша подлил им масла в их огонь
антицерковной уверенности!

[mz-alopex.livejournal.com]

Ну, это тоже едва ли...

[savvateev.livejournal.com]

Бог с ним, в общем. Но я бы на его месте
назвал свой журнал "В поисках дикого".

Вот и встало бы всё на свои места.