подтверждение

[a_shen]

из "патриотического" лагеря (хотя и без этого было понятно)

http://www.svoboda.org/content/article/27225022.html упоминает запись "журналистки комсомольской правды" по фамилии Скойбеда, которая по описанию соответствует сохранённой копии



[UPDATE для тех, кто не знал или забыл - официальный доклад комиссии Торшина, утверждавшей, что взрыв был изнутри, и особое мнение Савельева - очень подробный доклад, обосновывавший, что был обстрел извне, а также другие документы, см. на сайте pravdabeslana.ru]

Comments

[taki-net.livejournal.com]

В недолго выходившей газете "Консерватор" (это на самом деле две газеты, первая правая-сервильная, под редакцией Татьяны Толстой и Дуни Смирновой, ее власти сочли недостаточно консервативной, и назначили новую редакцию, Крылова, Холмогорова и - сюрприз - Быкова, он тогда был фашистом) - так вот, во 2-м Консерваторе появилось интервью с Председателем Совета ветеранов спецназа Альфа, в котором он ОТ СВОЕГО ИМЕНИ высказал тезис, за который меня уничтожали: что при штурме Норд-Оста решалась не проблема минимизации гибели заложников, а проблема минимизации потерь спецназа. Он четко сказал, что задача была - "уничтожить бандитов и не понести потерь", а заложники "менее ценны, чем обученные, дорогостоящие спецназовцы".

130 заложников, 50 террористов, 0 чекистов. 0 убитых и 0 раненых.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Вот меня тут собеседники начинают уверять, что нельзя перекладывать ответственность с террористов на силовиков.

(Остается вспомнить, что лорд Кришна сказал Арджуне перед боем.)

[zeev.livejournal.com]

Вообще если хотеть вызвать рвотный рефлекс, то Скойбеду можно и нужно читать ежедневно, всё, что она пишет. Видел ли ты её текст про Германию? Это шедевр. :-/

[zeev.livejournal.com]

Я к тому, что это уже не человек, а машинка по произненсению текстов - совершенно тупых, бессмысленных, не имеющих связи с реальностью.

тем не менее

[a-shen.livejournal.com]

когда она подтверждает что-то известное из других источников, но усиленно отрицавшееся, это любопытно...

Re: тем не менее

[zeev.livejournal.com]

Я не думаю ни что кто-то знакомил её с ФСБшными документами, ни что кто-то уполномочил донести мысль до народа. Я бы скорее поверил в то, что в её картине мира прилетели фиолетовые человечки с Марса и всё ей про Беслан рассказали.

Re: тем не менее

[a-shen.livejournal.com]

не документами, конечно - но подонки тоже бывают болтливы, почему бы слухам и не распространиться...

[mih-mets.livejournal.com]

Что-то вы напутали. И заложников не 150, и террористов не пятьдесят, а поменьше и у спецназа потери были, причем для спецназа - огромные (человек чуть не 20). Мое личное мнение мнение:не берегли никого. И это очень по-путински.

P. S. Кстати, штурм начался с того, что попросту на убой направили двух безоружных МЧС-ников довольно высокого ранга (что-то рядом с полковником). Они якобы "выносили трупы" и в этот момент по спортзалу шмальнули и начали штурм.

[taki-net.livejournal.com]

Не 150, а 130 (128) заложников было убито. Вы невнимательно читаете.

Про жертвы спецназа хотелось бы ссылок.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

вы не о том штурме, по-видимому

[igor-abramov.livejournal.com]

Вообще-то совершенно правильно там написано. Государство должно дать максимально жёсткий ответ террористам. Чтобы никакой надежды на послабление не было. А любая слабина --- в итоге большие жертвы.

И, пожалуй, эффект достигнут.
Прояви в свое время власти твердость в Буденновске, скорее всего, не было бы Беслана.

Я ни в коей мере не сторонник нынешних властей. Но их жесткость и действия при ликвидации террористов правильны. Можно обсуждать тактические промахи, но приоритеты верные.

А ваша позиция --- на стороне террористов.

то есть и Вы

[a-shen.livejournal.com]

считаете, что был не взрыв, а сознательный обстрел и штурм? когда это стало Вам ясно (или сразу было)?

Re: то есть и Вы

[igor-abramov.livejournal.com]

Я ничего не считаю. У меня нет информации. Оба варианта возможны и не вызывают претензий к людям проводившим операцию.

Re: тем не менее

[igor-abramov.livejournal.com]

А кого вы имели ввиду как "подонков" ?

Re: то есть и Вы

[a-shen.livejournal.com]

т.е. отчёт комиссии Торшина Вы не считаете информацией?

Re: то есть и Вы

[igor-abramov.livejournal.com]

Может и информация, но я его не изучал, а, главное, к обсуждаемому вопросу --- какие приоритеты у государства в случае террористического акта, отношения не имеет.

[ushastyi.livejournal.com]

По-моему, события тех дней восстановлены чуть ли не поминутно. Я читал несколько лет назад, но не помню, что это была за книга, но она была основана на многочисленных документах, протоколах и т.п.

Поэтому мне трудно поверить, что вы всерьез считаете "подтверждением" запись неизвестно кого со слов "анонимного офицера", когда существуют сотни неанонимных задокументированных свидетельств, экспертиз и т.п. В любом случае не так важно, почему произошел взрыв (насколько я помню, однозначного ответа так и нет, существует несколько версий, что позволяет подозревать причастность к нему силовиков), штурм был бы в любом случае, и лучше раньше, чем позже.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>По-моему, события тех дней восстановлены чуть ли не поминутно.

Абсолютно.

Факты и мифы Беслана
Сайт:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php

Галерея "Беслан. События 3-го сентября 2004-го года. Рассказ в фотографиях."
http://www.reyndar.org/september-3/

Хроника событий:
1 сентября http://leon-spb67.livejournal.com/66208.html
2 сентября http://leon-spb67.livejournal.com/67097.html
3 сентября http://leon-spb67.livejournal.com/68226.html
4 сентября http://leon-spb67.livejournal.com/69032.html
Информационная война. http://leon-spb67.livejournal.com/69220.html
Информационная война. Схема http://leon-spb67.livejournal.com/215653.html

Книга "The Beslan Massacre: Myths and Facts" на Амазоне http://www.amazon.com/Beslan-Massacre-Myths-Facts/dp/1500400963/

>В любом случае не так важно, почему произошел взрыв (насколько я помню, однозначного ответа так и нет, существует несколько версий, что позволяет подозревать причастность к нему силовиков)

Версий-то может и несколько, но только одна из них показывает повреждения спортзала, вызванные первыми взрывами.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

То есть когда на Донбассе гибнут дети - это что, силовики, по вашему, виноваты??

[juan-gandhi.livejournal.com]

То есть вы хотите сказать, что вы таки вата?

(Это была шутка. Я не ведусь на "то есть". Просто заканчиваю на этом беседу. Извините.)

Re: тем не менее

[salas.livejournal.com]

Основного автора Комсомолки не считать уполномоченным доносить мысли до народа? А кого ж тогда считать?

[jozhin.livejournal.com]

Какой прекрасный блоггер по ссылке - на первой же странице радостный пост про закрытие википедии.

(frozen)

[(Anonymous)]

Начнем с самого простого. Поговорим о Королеве. Есть документальные данные о том, что Королев был верующим человеком. Даже в те советские времена, когда было трудно верующему человеку, он помогал храмам, жертвовал монастырям. Об этом есть свидетельства монахини Пюхтинского монастыря.
Второе. Если внимательно посмотреть, то 12 апреля, когда произошел первый пилотируемый пуск — старт Юрия Гагарина, празднуется память православного святого Иоанна Лествичника. Его труд описывает подъем души человека на небо. Можно расценить это как совпадение. А для верующего человека это не совпадение. Я даже думаю, что Королев специально старался подгадать старт первого человека под эту дату.

[mih-mets.livejournal.com]

"Кстати, потери «Вымпела» и «Альфы» были беспрецедентные - 11 человек - это говорит о том, что просто люди шли неподготовленные"

http://www.svoboda.mobi/a/usa-today-cost-of-sanctions/24696679.html

Список поименно: http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?t=15523 (здесь десять имен)

Вот общий список погибших: заложников - 358, силовиков - 12 (прибавились два МЧС-ника)

[mih-mets.livejournal.com]

Вот ссылка по общему списку: http://alisa-live.narod.ru/spisok.html

Кстати моя (ничем кроме знания путинской психологии) не подкрепленная точка зрения: расчет был на то, что взрывчатка в спортзале сдетонирует и все будет списано на "ошибку террористов". Из-за этого Альфа и оказалась не готовой. Думали обойтись без штурма.