про сочинскую олимпиаду

[a_shen]

(обвинения в допинге) - если вы прочтёте, просьба написать в комментарии, насколько кажется правдоподобным...
http://www.nytimes.com/2016/05/13/sports/russia-doping-sochi-olympics-2014.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=a-lede-package-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=2

Comments

[juan-gandhi.livejournal.com]

Мне кажется, Нью Йорк Таймс вряд ли будет туфту печатать.
Хотя свидетельств только одного участника, конечно, маловато.

[naukarus.livejournal.com]

Зато какого участника

[roman-kr.livejournal.com]

״that he mixed with liquor and provided to dozens of Russian athletes,...״

Do not understand the mention of "liquor"???
Why did he need liquor ?

[bbb.livejournal.com]

По-моему, самое разумное решение - вообще закрыть эту тему. Если кто хочет что-то там принимать - пусть принимает на здоровьичко.

Собственно, в чем принципиальная разница между препаратами и усиленными тренировками, специальным питанием, наймом лучших тренеров, приобретением самого дорогого спортивного инвентаря? Люди прилагают усилия, чтобы победить в соревновании. Главное, чтобы сами соревнования были честными, то есть чтобы все пробегали одни и те же сто метров.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

разрешать допинг скорее всего окажется экономически не целесообразно, это ж всё хозяйство с рекламы финансируется в конечном итоге

[ulwr.livejournal.com]

А как легальный допинг мешает рекламе? По-моему так наоборот целая новая отрасль открывается, которую можно рекламировать.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

В России пожалуй таки да

[mikev.livejournal.com]

Самое разумное - предоставить спортивным организациям самим решать этот вопрос, а нам - болеть за соревнования, проводимые по интересным нам правилам.
Но если кто-то подписался не принимать допинг, а сам потихоньку принимает, то это - мошенничество. Интересно, что к преступлениям спортсменов у власти особый подход, за допинг почему-то не привлекают, как за мошенничество, а за драку на футбольном поле не запирают на 15 суток.

ну, можно ещё

[a-shen.livejournal.com]

и к боксу так же подойти...

Re: ну, можно ещё

[mikev.livejournal.com]

нет, бокс-не драка

[ulwr.livejournal.com]

А в других местах чем отличается?

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Вкратце --- не столь высокой степенью всепроникающего цинизма

[corbulon.livejournal.com]

Это плохое решение, хотя и самое очевидное. Его не раз уже детально рассматривали.
Если упрощенно (для краткости), то отдаленные последствия будут такие, Достаточно вспомнить процветающие еще 100-150 лет назад "цирки уродов", для которых собирали и изготавливали (!) уродов по всему миру (женщина с бородой, мужчина с 4 ногами и т.д).
Реакция на компанию противодействия таким циркам была особенно негативной именно со стороны самих уродов и, конечно, их менеджмента.
Так что превращать спортивные олимпиады в "олимпиады по химии" (а затем и по физиологии, генетике и хирургии) крайне опасно.
Это действительно опасно, неизмеримо опаснее мифического вреда от генно-модифицированных продуктов.

[green18281828.livejournal.com]

А тут ещё, некстати

--- РУСАДА (из википедии)
Исполнительный директор — Камаев Никита Олегович. Скоропостижно скончался 14 февраля 2016 года. Причина смерти - «предположительно, обширный инфаркт».

Председатель исполнительного Совета — Синев Вячеслав Геннадьевич. Скоропостижно скончался 3 февраля 2016 года. Причина смерти не называется.

[vsvor.livejournal.com]

"To speed up absorption of the steroids and shorten the detection window, he dissolved the drugs in alcohol — Chivas whiskey for men, Martini vermouth for women".

Нет, не верю. У нас использовали бы водку. Сто боевых грамм, так сказать.

---
О том, что профессиональный спорт без фармакологии не существует, писали давным-давно (http://fatalenergy.com.ru/Book/sport_pharma.php). Честный спортсмен - это не тот, кто не пользуется опасными для здоровья препаратами, а тот, чьи таблетки еще не попали в список запрещенных. С одной стороны, лицемерие, с другой - бизнес.

так всё-таки,

[a-shen.livejournal.com]

если не в жанре "я его не брала, и вернула целым" - независимо от оценок, рассказ этого человека Вы считаете вымыслом или нет?

Re: так всё-таки,

[vsvor.livejournal.com]

Да откуда мне знать? Пусть подают доказательства в ВАДА, документы в суд и разбираются.

Детали выглядят неправдоподобно, в духе плохого голливудского фильма. Но допускаю, что он в течение своей карьеры что-то похожее делал, или что его пытались заставить.

[akor168.livejournal.com]

Потому единственным резоном запрещать должен быть доказанный вред для здоровья при приеме препарата. Сейчас это просто не так. Например, тот же мельдоний запретили потому что он что-то там вроде как улучшает. И на тех же основания можно запрещать до бесконечности - список ВАДА уже состоит из десятков тысяч. Это абсурд. Например, почти все обычные лекарства(от кашля, от простуды) входят в список запрещенных, потому у спортсмена даже процедура лечения болезни должна быть запротоколирована сертифицированным врачом. Можно вспомнить известную история с массовыми "астматиками"-чемпионами в лыжах и биатлоне. Астматики - многократные чемпионы мира и олимпийских игр. Абсурд. Это с одной стороны.

А с другой стороны борьба с допингом уже убила кучу видов спорта - тяжелую атлетику, кучу дисциплин легкой(метания и прыжки), велоспорт, лыжи. Причина очень простая - борьба с допингом избирательная, потому честный очень талантливый спортсмен точно знает, что он всегда проиграет тому середняку, кому дали послабление. Вот и смысла дергаться нет никакого.

но всё-таки

[a-shen.livejournal.com]

по основному вопросу - насколько сообщение кажется правдоподобным?

[corbulon.livejournal.com]

То есть как это:
"борьба с допингом уже убила кучу видов спорта - тяжелую атлетику, кучу дисциплин легкой(метания и прыжки), велоспорт, лыжи" ???
Разве соревнования по этим видам видам не проводятся?
Или выражайтесь точнее.

(Про "астматиков" соглашусь, это явный и грубый промах ВАД)

[akor168.livejournal.com]

Если честно, сама статья также написано в подобном же стиле, только в другую сторону. Смесь стероидов в алкогольном коктейле. Нафига? Если это действительно эффективно, это должны делать все, и это не фигура речи. Например современный бег на 100м полностью стероидный. Это попросту физика - если они не будут принимать, их результаты уйдут на 1964 год, как ушли результаты в других дисциплинах(например в прыжках в длину). Механизм тоже кстати известен - там принимаются еще не запрещенные новые препараты, пока не внесенные в список. Были кстати пару известных скандалов в США где спринтеры признавались(уже после окончания карьеры), что ВСЕ время принимали допинг. Можно еще вспомнить Ленса Армстронга с аналогичным признанием.

Так что ситуация по существу - "вернула целой", но культурный код сегодняшний требует говорить, что "не брала".

Re: но всё-таки

[akor168.livejournal.com]

Что врач команды назначает допинг? Так я и говорю "все берут кастрюлю", если не брать, то проще бросить спорт.

[naukarus.livejournal.com]

Запрет на допинг появился, ЕМНИП, как ответ на смерть спортсмена велосипедиста, который этим допингом был нафарширован чуть более чем полностью.

Re: но всё-таки

[a-shen.livejournal.com]

всё-таки статья содержит довольно конкретное описание - что в лабораторию приходили сотрудники ФСБ, что они подменяли бутылочки, что его в своё время могли арестовать, но не арестовали, что он получал списки из министерства спорта. Насколько правдоподобными кажутся эти утверждения?

[akor168.livejournal.com]

Проводятся с интересом к ним на порядок меньшим и неизвестностью для публике даже чемпионов. Например, вы в курсе без гугления, кто выигрывал Тур Де Франс последние 5 лет, кто чемпион в супер-тяжелом весе по тяжелой атлетике, кто текущие чемпионы по лыжному спорту? Я нет, хотя про чемпионов 20-30-летней давности могу написать эссе. Тот же Ленс Армстронг, Василий Алексеев, Раиса Сметанина, Гунде Сван, Елена Вяльбе. А текущих никто не знает, потому что мертвая земля.