[personal profile] a_shen
(обвинения в допинге) - если вы прочтёте, просьба написать в комментарии, насколько кажется правдоподобным...
http://www.nytimes.com/2016/05/13/sports/russia-doping-sochi-olympics-2014.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=a-lede-package-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=2

Date: 2016-05-12 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Мне кажется, Нью Йорк Таймс вряд ли будет туфту печатать.
Хотя свидетельств только одного участника, конечно, маловато.

Date: 2016-05-13 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
Зато какого участника

Date: 2016-05-13 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
ну строго говоря мы только по его словам знаем "какой он участник"

то что он

Date: 2016-05-13 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
был директором лаборатории, что его сестра осуждена и т.п. вроде как можно проверить по старым публикациям

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-14 09:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не только.

Посмотрите фильм Hajo Seppelt «Секретные акты 'Допинг'. Как Россия творит своих чемпионов» Первый немецкий канал ARD. 2014.

Там фамилию Родченкова называют свидетели (а сам Родченков тогда ещё всё отрицает).

Date: 2016-05-14 09:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Фамилию Родченкова и раньше называли свидетели:
https://youtu.be/eBwdoNq4DQM?t=31m0s

Date: 2016-05-14 10:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
8 мая телекомпания CBS News показала большой сюжет с участием Юлии и Виталия Степановых - дисквалифицированной за употребление допинга бегуньи и ее мужа, бывшего сотрудника РУСАДА. Они теперь тоже живут в США. Степанов, ссылаясь на свои разговоры с Родченковым, рассказал о масштабных фальсификациях допинг-тестов во время сочинской Олимпиады и о том, что Родченкову известны имена четырех золотых медалистов Сочи, принимавших стероиды во время Игр.

Date: 2016-05-13 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
״that he mixed with liquor and provided to dozens of Russian athletes,...״

Do not understand the mention of "liquor"???
Why did he need liquor ?

Date: 2016-05-13 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
По-моему, самое разумное решение - вообще закрыть эту тему. Если кто хочет что-то там принимать - пусть принимает на здоровьичко.

Собственно, в чем принципиальная разница между препаратами и усиленными тренировками, специальным питанием, наймом лучших тренеров, приобретением самого дорогого спортивного инвентаря? Люди прилагают усилия, чтобы победить в соревновании. Главное, чтобы сами соревнования были честными, то есть чтобы все пробегали одни и те же сто метров.

Date: 2016-05-13 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
разрешать допинг скорее всего окажется экономически не целесообразно, это ж всё хозяйство с рекламы финансируется в конечном итоге

Date: 2016-05-13 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] ulwr.livejournal.com
А как легальный допинг мешает рекламе? По-моему так наоборот целая новая отрасль открывается, которую можно рекламировать.

Date: 2016-05-13 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
В России пожалуй таки да

(no subject)

From: [identity profile] ulwr.livejournal.com - Date: 2016-05-13 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2016-05-13 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulwr.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-13 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
Запрет на допинг появился, ЕМНИП, как ответ на смерть спортсмена велосипедиста, который этим допингом был нафарширован чуть более чем полностью.

(no subject)

From: [identity profile] ulwr.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-13 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
Самое разумное - предоставить спортивным организациям самим решать этот вопрос, а нам - болеть за соревнования, проводимые по интересным нам правилам.
Но если кто-то подписался не принимать допинг, а сам потихоньку принимает, то это - мошенничество. Интересно, что к преступлениям спортсменов у власти особый подход, за допинг почему-то не привлекают, как за мошенничество, а за драку на футбольном поле не запирают на 15 суток.

ну, можно ещё

Date: 2016-05-13 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
и к боксу так же подойти...

Re: ну, можно ещё

Date: 2016-05-13 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
нет, бокс-не драка

Date: 2016-05-13 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Это плохое решение, хотя и самое очевидное. Его не раз уже детально рассматривали.
Если упрощенно (для краткости), то отдаленные последствия будут такие, Достаточно вспомнить процветающие еще 100-150 лет назад "цирки уродов", для которых собирали и изготавливали (!) уродов по всему миру (женщина с бородой, мужчина с 4 ногами и т.д).
Реакция на компанию противодействия таким циркам была особенно негативной именно со стороны самих уродов и, конечно, их менеджмента.
Так что превращать спортивные олимпиады в "олимпиады по химии" (а затем и по физиологии, генетике и хирургии) крайне опасно.
Это действительно опасно, неизмеримо опаснее мифического вреда от генно-модифицированных продуктов.
Edited Date: 2016-05-13 10:21 am (UTC)

Date: 2016-05-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Потому единственным резоном запрещать должен быть доказанный вред для здоровья при приеме препарата. Сейчас это просто не так. Например, тот же мельдоний запретили потому что он что-то там вроде как улучшает. И на тех же основания можно запрещать до бесконечности - список ВАДА уже состоит из десятков тысяч. Это абсурд. Например, почти все обычные лекарства(от кашля, от простуды) входят в список запрещенных, потому у спортсмена даже процедура лечения болезни должна быть запротоколирована сертифицированным врачом. Можно вспомнить известную история с массовыми "астматиками"-чемпионами в лыжах и биатлоне. Астматики - многократные чемпионы мира и олимпийских игр. Абсурд. Это с одной стороны.

А с другой стороны борьба с допингом уже убила кучу видов спорта - тяжелую атлетику, кучу дисциплин легкой(метания и прыжки), велоспорт, лыжи. Причина очень простая - борьба с допингом избирательная, потому честный очень талантливый спортсмен точно знает, что он всегда проиграет тому середняку, кому дали послабление. Вот и смысла дергаться нет никакого.

но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 01:39 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 01:58 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 02:04 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 02:12 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 02:14 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 02:20 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 02:58 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:14 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:16 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:28 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:29 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:30 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:32 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:34 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:36 pm (UTC) - Expand

Re: но всё-таки

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2016-05-13 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2016-05-13 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2016-05-13 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-14 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2016-05-14 07:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-14 09:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так давно уже никто не мешает организовать спортивные соревнования, где был бы официально разрешён допинг.

Но почему-то их нет. Рынку не надо?

Date: 2016-05-13 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] green18281828.livejournal.com
А тут ещё, некстати

--- РУСАДА (из википедии)
Исполнительный директор — Камаев Никита Олегович. Скоропостижно скончался 14 февраля 2016 года. Причина смерти - «предположительно, обширный инфаркт».

Председатель исполнительного Совета — Синев Вячеслав Геннадьевич. Скоропостижно скончался 3 февраля 2016 года. Причина смерти не называется.
Edited Date: 2016-05-13 10:45 am (UTC)

Date: 2016-05-13 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
"To speed up absorption of the steroids and shorten the detection window, he dissolved the drugs in alcohol — Chivas whiskey for men, Martini vermouth for women".

Нет, не верю. У нас использовали бы водку. Сто боевых грамм, так сказать.

---
О том, что профессиональный спорт без фармакологии не существует, писали давным-давно (http://fatalenergy.com.ru/Book/sport_pharma.php). Честный спортсмен - это не тот, кто не пользуется опасными для здоровья препаратами, а тот, чьи таблетки еще не попали в список запрещенных. С одной стороны, лицемерие, с другой - бизнес.
Edited Date: 2016-05-13 11:35 am (UTC)

так всё-таки,

Date: 2016-05-13 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
если не в жанре "я его не брала, и вернула целым" - независимо от оценок, рассказ этого человека Вы считаете вымыслом или нет?

Re: так всё-таки,

Date: 2016-05-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Да откуда мне знать? Пусть подают доказательства в ВАДА, документы в суд и разбираются.

Детали выглядят неправдоподобно, в духе плохого голливудского фильма. Но допускаю, что он в течение своей карьеры что-то похожее делал, или что его пытались заставить.

Date: 2016-05-13 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Если честно, сама статья также написано в подобном же стиле, только в другую сторону. Смесь стероидов в алкогольном коктейле. Нафига? Если это действительно эффективно, это должны делать все, и это не фигура речи. Например современный бег на 100м полностью стероидный. Это попросту физика - если они не будут принимать, их результаты уйдут на 1964 год, как ушли результаты в других дисциплинах(например в прыжках в длину). Механизм тоже кстати известен - там принимаются еще не запрещенные новые препараты, пока не внесенные в список. Были кстати пару известных скандалов в США где спринтеры признавались(уже после окончания карьеры), что ВСЕ время принимали допинг. Можно еще вспомнить Ленса Армстронга с аналогичным признанием.

Так что ситуация по существу - "вернула целой", но культурный код сегодняшний требует говорить, что "не брала".

Date: 2016-05-13 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com

Само утверждение о массовом приеме допинга на сочинской олимпиаде не кажется абсурдным - такая уж репутация у российского спорта и российских начальников. Но конкретно это интервью выглядит сценарием третьесортного голливудского боевика. Да и репутация у Родченкова та же самая, что у Мутко.

Profile

a_shen

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 01:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios