голосовавшим за Путина и К

[a_shen]

в общем-то это делается от вашего имени, увы

(похищение в Украине Развозжаева)
http://may-antiwar.livejournal.com/574032.html

(Текст - Анны Каретниковой, ей удалось поговорить в Развозжаевым, потому что когда-то она была включена в состав общественной наблюдательной комиссии при милиции; её знает лично Гриша Колюцкий)


UPDATE:

такое поведение "правоохранительных органов", разумеется не новость (особенность данного случая в том, что это уж никак не спишешь на "перегибы на местах" - но и в этом качестве он не первый, см. историю с редактором Новой газеты и Бастрыкиным.) Или голосовавшие за ПиК видят какое-то искусное оправдание?

видео в заметке

http://www.newsru.com/russia/24oct2012/police.html

(казанская полиция)

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=541980672484971&id=100000191301013

(Ольга Алленова, журналистка Коммерсанта, репортажи и интервью с Кавказа)

см. также ссылку в комментариях

Comments

[a-shen.livejournal.com]

OK, изложите какой-нибудь вариант версии, при котором действия "правоохранительных органов" законны (если таковой существует)

[ushastyi.livejournal.com]

Так не понятно же, что было на самом деле, много несостыковок, поэтому каковы были "действия" совершенно неясно, чтобы можно было говорить о законности.

[a-shen.livejournal.com]

в смысле - Вы допускаете, что он не был в Украине и не был захвачен, а действительно "явился с повинной", а потом передумал?

[ushastyi.livejournal.com]

Я не исключаю такой возможности. Вчера он говорил одно, сегодня -- другое, завтра -- третье, а послезавтра окажется, что все было совсем по-другому. Может, это такая стратегия защиты -- поднять общественный резонанс, выставить себя невинной жертвой милицейского произвола. И зачем ПиК так подставляться, когда можно человека арестовать тихо-мирно у себя дома, он же не в бегах был.

[a-shen.livejournal.com]

необычная стратегия - и что же, он подговорил и украинских пограничников, и управление по делам беженцев, или это всё выдумки журналистов?

http://lenta.ru/news/2012/10/23/border/

[ushastyi.livejournal.com]

Так по вашей же ссылке, пограничники говорят, что он уехал сам, Пономарев, что его увезли спецрейсом, раньше писали, что его вывезли на машине, и т.п. Кому верить-то? По ссылке, которую я выше привел, есть еще и географические нестыковки. Управление по делам беженцев подает заявление о его пропаже в отделение милиции, которое находится противоположном районе Киева. То есть кто-то зачем-то намеренно врет.

[a-shen.livejournal.com]

Минуточку - я просил Вас изложить любую версию, при которой действия российских властей законны. Если у Вас такая версия есть, по ней он был в Киеве или нет?

[ushastyi.livejournal.com]

Версия -- пожалуйста. Развожаев сам вернулся из Киева в Москву и пришел с явкой с повинной, а после этого придумал всю эту историю, чтобы коллеги по оппозиции не придали анафеме, а заодно вызвать народный гнев на беззаконность российских властей. Возможно, кто-то в оппозиции захотел "слить" Удальцова таким элегантным способом, а заодно поднять рейтинг протестным выступлениям.

Но это все догадки и версии. Так как достаточно много противоречащих и плохо стыкующихся между собой сообщений, то понять через окошко интернета, что произошло на самом деле, -- невозможно.

[searcher769.livejournal.com]

А зачем он вообще решил вернуться в Москву? Да еще написать явку с повинной?

[a-shen.livejournal.com]

то есть он сам приходит с явкой с повинной, а следователи тем не менее его арестовывают (хотя раньше оставили Удальцова с подпиской о невыезде)?

версия несколько экзотическая, IMHO (мягко говоря) - в ней и Развозжаев, и следователи выглядят не вполне адекватно. (Конечно, Развозжаев раньше писал статьи под названием "мифы о пустых полках в СССР", но ездить в Киев и обращаться к представителям ООН, потом ехать в Москву и являться с повинной, а потом заявлять о пытках?! да и следователям, казалось бы, зачем создавать скандал на пустом месте, имея явку с повинной)

[ushastyi.livejournal.com]

Я погуглил, что он находился в федеральном розыске, поэтому арест после явки с повинной вполне законен.

[searcher769.livejournal.com]

То, что суд решил заключить Р. под стражу после явки с повинной, в которой он указал, что готовил гос.переворот и был организатором беспорядков 6 мая, это ок. Но в Москву-то он зачем решил вернуться? Чтобы получить "двушечку"?

[ushastyi.livejournal.com]

Чтобы не бегать. За явку с повинной вполне можно отделаться условным сроком. А у него в Москве семья, наверное. Возможно, ему отказали в Киеве, где он пытался получить статус беженца или эмигрировать в Израиль, и он понял, что жизнь в бегах под страхом ареста -- это не сахар. Поставьте себя на его место. Вы в розыске, бежать некуда. Лечь на дно -- а на что жить, и семью кормить (если она у него есть)?

[a-shen.livejournal.com]

А приняв такое решение - явиться с повинной (в истинных или желательных преступлениях), потом внезапно передумал и начал кричать "меня пытали" и описывать в красках похищение в Киеве? можно ли таким образом способствовать получению условного срока?

конечно, можно считать, что он безумец, который невменяем, но умело обманул и посещавших его наблюдателей, которые ему поверили, и следственный комитет, который счёл его опасным преступником - но это всё больше напоминает мне анекдот о "проклятой неопределённости"...

[ushastyi.livejournal.com]

Тут еще такой момент. Слухи о пытках, автобусах и т.п. распространяют исключительно другие люди (якобы с его слов). Сам подозреваемый молчит, заявлений не делает, не хочет, или у него нет такой возможности. Поэтому вряд ли вы можете однозначно утверждать, что он говорил именно то, что пересказывает Каретникова и другие. Отказ от явки с повинной тоже пока не зафиксирован, насколько я понимаю.

[searcher769.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=3xkLMzS-mSg

Здесь сам Р. говорит о пытках, а не какие-то другие люди

[ushastyi.livejournal.com]

О, и правда, сам говорит, спасибо, я не знал. Но потом, если я правильно понял, он отказался от слов о пытках, и стал говорить, что морили голодом. То есть тут он врет. Зачем?

[a-shen.livejournal.com]

То есть он говорил Каретниковой и Борщеву, что всё в порядке, а они (чтобы опорочить светлый образ Путина, пусть на короткий срок) всё придумали? А следственный комитет не догадался предоставить прессе возможность взять интервью, чтобы разоблачить эти выдумки? Так я понял версию?

[ushastyi.livejournal.com]

Ни я ни Вы не знем, что он говорил на самом деле Каретниковой и Борщеву, правда? Они не адвокаты, и вольны интерпретировать его слова любым образом, и им за это ничего не будет. Вы же не будете спорить, что каждый день слова меняются. Поэтому верить одной версии из многих в такой мутной ситуации мне не кажется правильным.

[prof-yura.livejournal.com]

конечно, можно считать, что он безумец, который невменяем,

Именно такое впечатление и сложилось у меня после прочтения текста, написанного простым парнем из Ангарска " политическим активистом и прекрасным организатором"

http://exlibris.ng.ru/printed/tendenc/2003-04-03/7_game.html .

[a-shen.livejournal.com]

то есть Вы предполагаете, что он сам приехал из Киева, сам явился с повинной, а потом всё выдумал? (Или что он в Киеве вообще не был?)

(это не риторический вопрос, мне интересна Ваша реальная оценка)

[prof-yura.livejournal.com]

Моя реальная оценка состоит в том, что a priori я не верю ни одному его слову и любое его заявление воспринимаю как информационный шум, в котором если и попадаются какие-то мало-мальски осмысленные куски, то чисто случайно.

>он сам приехал из Киева, сам явился с повинной, а потом всё выдумал?
>(Или что он в Киеве вообще не был?)

Или (по старой памяти) вешал кошек в Ангарске. Или как-то иначе удовлетворял патологическую жажду справедливости.

У меня нет ни малейших оснований отдавать предпочтение какой-либо из этих (или других) версий.

[motimatik.livejournal.com]

http://svpressa.ru/t/60327/

[a-shen.livejournal.com]

я говорил о правдоподобии версии, а не о законности действий следователей в этой версии (с этим как раз проблем нет)

[57ded.livejournal.com]

Мне кажется, что количество несостыковок достаточно, чтобы признать имеющуюся версию истории несостоятельной.
Но другой версии пока нет. В игре ЧтоГдеКогда я сдал бы это, за неимением лучшей...