[personal profile] a_shen
мой старый текст (1994 c дополнениями в 2004) http://alexander-shen.narod.ru/vershik.pdf про вступительные экзамены (в связи с тем, что упомянутый там И.И.Мельников теперь является кандидатом в мэры г. Москвы) - если кто будет его смотреть, обращаю внимание на два (важных, IMHO) момента, упомянутых там:


"это было лишь одной из многих несправедливостей -- зачастую гораздо более страшных (примеры расправ с народами и социальными группами общеизвестны)" (в начале текста)

и на последний раздел "Мне отмщение - и аз воздам".

Date: 2013-08-01 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Ты факты сообщил - сообщил. А какие выводы из них делать и до какой степени быть мстительным - это уж каждый сам решает, это не в твоей власти.

Date: 2013-08-01 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Из таких замечательных фактов можно сделать очень замечательные выводы, поэтому помочь с ними благодарным читателям было бы вполне уместно.

Date: 2013-08-01 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Ничего не понял, не могу даже (не будучи знакомым) оценить %% сарказма в высказывании. Вы не могли бы высказаться напрямую?

Date: 2013-08-01 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
А вот перекомпилировать это, чтоб получился pdf с поиском и, извини, нормальный шрифт, было бы невредно.

Date: 2013-08-01 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Ну если народ желает, то почему бы и нет, перевыложил

Date: 2013-08-01 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Пасиб.

Date: 2013-08-01 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Страница 8, самый низ: «особенно сильным школьникам (евреям или могущих быть принятыми за евреев)»

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-galahov.livejournal.com - Date: 2013-08-03 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com - Date: 2013-08-03 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 10:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"мы ходили в 1998 году в разные горкомы и комитеты партийного контроля" - вероятно, опечатка в годе (либо альтернативная история)

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-02 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] mtsyr.livejournal.com
Аргумент из раздела "Мне отмщение - и аз воздам" не вполне понятен. Обвинение в предвзятости на экзамене касается именно академической репутации; почему оно не должно рассматриваться как аргумент при приеме на работу? (конечно, со всеми оговорками про срок давности, относительно небольшую тяжесть и отсутствие формального процесса обвинения/защиты)

Date: 2013-08-01 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Ну я бы различал академическую как научную репутацию, и академическую как научно-общественную, вторая очень важна, если речь идёт на приёме на должность, где есть какие-то административные обязанности, но если речь идёт о чисто исследовательской позиции, то не так.

Date: 2013-08-01 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
В Штатах чисто исследовательскиех позиций очень мало.

(no subject)

From: [identity profile] mtsyr.livejournal.com - Date: 2013-08-01 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-03 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] m-galahov.livejournal.com
Учёным можешь ты не быть, но гражданином быть обязан. Полезность важнее квалификации.

Date: 2013-08-01 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
При копированiи изъ текста vershik.pdf получается такое,

îÅËÏÔÏÒÙÅ ÉÚ ÎÉÈ Ï-ÒÅÖÎÅÍÕ
10×Ó£ ÏÔÒÉÁÀÔ, ËÁË ÂÙ ÎÉ ÎÅÌÅÏ ÜÔÏ ×ÙÇÌÑÄÅÌÏ; ÄÒÕÇÉÅ ×ÔÁÊÎÅ ÓÏÖÁÌÅÀÔ Ï Ó×ÏÉÈ ÏÓÔÕËÁÈ

Вопросъ у меня былъ такой: Что-же, такъ никто изъ явныхъ участниковъ дискриминацiи (экзаменаторы, члены комиссiй, администраторы) и не призналъ вину и не раскаялся публично? Вообще никто?

Date: 2013-08-01 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
А тут на самом деле наглядная иллюстрация Ваших недавних тезисов об относительности морали.

Надо четко понимать мотивы двигавшие (большинством) из этих людей. Можно смело утверждать, что антисемитизма в их действиях как такового не было. Логика примерно такая: обучение в на мехмате МГУ это ценный ресурс для государства (не столь непосредственно в деньгах, сколько в ограниченной возможности обучать на таком уровне).

"Имеется заметная группа людей, получающая там образование и после этого уезжающая за рубеж. Получается, что, в применении к данной группе людей ценный ресурс расходуется впустую. Так как уезжают в подавляющем числе евреи, и более того, из обучавшихся евреев уезжает очень много, надо их принимать как можно меньше. Государство не может и не хочет в явном виде решать эту проблему, поэтому мы как патриоты своей страны попробуем ее решить сами."

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2013-08-01 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2013-08-01 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-01 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2013-08-01 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-01 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-01 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2013-08-01 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 66george.livejournal.com - Date: 2013-08-01 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-08-02 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-02 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-02 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-08-02 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-10 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-08-10 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-11 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-08-11 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-23 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-08-23 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-02 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-02 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-02 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-02 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-03 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-03 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-03 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-03 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-09-10 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-11 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-11 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppetya.livejournal.com - Date: 2013-08-13 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-13 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2013-08-03 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-09-10 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-02 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-02 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2013-08-02 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-02 06:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Not that I know of (если речь идет именно о своей вине).

Date: 2013-08-03 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] m-galahov.livejournal.com
А вина-то математиков-граждан в чём?

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-10 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
я увидел нечто похожее на раскаяние в книге Ткачука Математика- абитуриенту. Он в Австралии

Date: 2013-08-01 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] leonwolf.livejournal.com
подумалось, что сегодня важный день, чтобы вспомнить эту статью вовсе не только из-за Мельникова, но и из-за института нефти и газа, блин

Date: 2013-08-01 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Да, про это я тоже думал...

Date: 2013-08-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
А что случилось с Керосинкой?

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-08-02 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-08-02 03:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-02 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] the-aaa13.livejournal.com
>На экзамене 1974 года по физике был задан вопрос: куда направлено давление у боковой стенки стакана с водой? Ответ перпендикулярно стенке был объявлен неправильным (давление не вектор и никуда не направлено — абитуриент А. Мучник).

Но ведь действительно неправильный ответ.

Date: 2013-08-02 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
единственно разумный ответ в нормальной ситуации (если речь не о провокаторах не экзамене): если спрашивают, куда направлено давление, то, разумеется, имеется в виду сила давления

(no subject)

From: [identity profile] m-galahov.livejournal.com - Date: 2013-08-03 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-10 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Я согласен, что пример с давлением неудачный - все таки давление скаляр по определению. это совершенно было неважно = такого рода вопросы -ребусы по физике отражают в первую очередь знание ответа на них , а не понимание.

Date: 2013-08-03 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] m-galahov.livejournal.com
Что такое несправедливость - определение бы дали, математики, а потом говорили. И что это за общеизвестные примеры расправ с народами и социальными группами? Бомбёжка Ирака? Обесценивание вкладов советских граждан? Другое?

Date: 2013-08-03 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
гражданская война, коллективизация, депортации
Page generated Mar. 22nd, 2026 07:34 am
Powered by Dreamwidth Studios