[personal profile] a_shen
было несколько (вполне искренне) поддержавших то, что позиционировалось как "спасение жителей Южной Осетии от геноцида" - Ваня Ященко, Андрей Кустарёв, может быть, ещё кто-то. Сейчас картина становится более ясной - поучительное интервью Татьяны Локшиной
http://grani-tv.ru/entries/548/

Date: 2008-12-07 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Про тождественность российской политики - не очень понятно, какое это имеет отношение к делу.

Про мягкость - так это статистика, а не травка. По факту последних 20 лет - грузины несколько оказывались перемещённой нацией, при отсутствии аналогичных действий в отношении обидчиков на "своей" территории. Уж не знаю, культура ли тому виной. Однако оценка культурного развития грузин в сравнении с окрестными горными нациями не кажется мне натяжкой. Кажется мне, что и тебе бы не показалась, до некоторого момента. Что печально.

По мелочи надо разбираться со статистикой. Да, и в Абхазии после прошлой войны оставались грузинские сёла.

Date: 2008-12-07 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
не очень понятно, какое это имеет отношение к делу
Это таки претензия к таки-нету, или нет?
при отсутствии аналогичных действий в отношении обидчиков на "своей" территории
Абхазов спроси, да?
Про мягкость - так это статистика, а не травка.
А что?... "Накурился статистики" - тоже красиво звучит.
горными нациями
Витя, ну что за фигня! Тебя ж, как и меня, долбали этим всю жисть: це не нации, а народности! И нет у них никакого национализма, паапределению.
По мелочи надо разбираться со статистикой.
И при чем тут таки-нет?

Date: 2008-12-07 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Абхазов чистили на территории Грузии?

Меня, если и долбали, я пропустил мимо ушей.

Сравнение грузин с их соседями (сожителями) по степени этнической нетерпимости, что в риторике, что в конкретных действиях - кажется мне очевидным.

Date: 2008-12-07 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Абхазов чистили на территории Грузии?
Когда чистили - считали, что на своей... А что?

Меня, если и долбали, я пропустил мимо ушей.
И не стыдно? Но я сегодня добрый, намекаю: речь идёт о такой мелочи, как претензия на государственность. Ерунда, наверное...

Сравнение грузин с их соседями (сожителями) по степени этнической нетерпимости
По уровню этнической терпимости - да, выше. Но есть, над чем работать.
А вот с государственной терпимостью - труба полная.

Date: 2008-12-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Во-первых, Алик пишет именно об этнической терпимости, признавая ту самую государственническую жестокость.

Во-вторых, я решил, что в исходном комменте, про "пристойность поведения" солдат, ты писал тоже об этнической. Ибо жестокость на поле боя и уровень мародёрства, на мой взгляд, определяются этнической терпимостью в большей степени, чем установками высшего чиновничества государства. Где я ошибся?

Date: 2008-12-07 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
1. Перечитай. Там - та же лажа, что и у тебя: с понтом дела идет сравнение национальной идеи с локальными ксенофобиями. Масштаб явлений - несколько расходится, а так - ничего.

2. Ты вообще внимательно слушал, что там в ролике? Про маленькое осетинское село внутри грузинского анклава слышал? Какая там к чертям этническая терпимость, когда есть нестроевое военформирование плюс низкий уровень жизни?..

Вообще-то, напоминаю: я не подписывался спорить с концепцией. Я только указал, что натяжек невпроворот. И, вроде бы, уже отстрелялся.

Date: 2008-12-07 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да, и в Абхазии после прошлой войны оставались грузинские сёла.

На части Абхазии, которую сухумский режим не мог в военном плане контролировать.

Date: 2008-12-07 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Додумал ваш аргумент про этническую терпимость, и ужаснулся его математической дикости. То бишь, выводы о здоровье населения делаются по средней температуре по больнице. Изумительно.
На самом деле, дела обстоят так: то, что этническая терпимость достаточно высока - означает, что в целом грузинский национальный проект - вполне себе жизнеспособен. Но ведь никто на это в целом и не посягает. К состоянию проекта - есть претензии, но вовсе нек его существованию.
Между тем, есть две народности, с которыми у грузин не получилось; их, собственно, и отселили... Вроде бы, и радоваться надо, теперь со средней темературой всё совсем в ажуре....

Date: 2008-12-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Что не получилось у грузин?

Date: 2008-12-07 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
"Между тем,
есть две народности, с которыми у грузин
не получилось; их, собственно, и
отселили..."

Date: 2008-12-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Или не получилось у этих двух народностей с грузинами?

Date: 2008-12-07 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Отвечаю: не удалось убедить их назваться грузинами, и влиться в национальную общность. Очень многих убедили - и это просто здорово, многих сохранили в терпимом состоянии - ОК, а вот с этими двумя - не управились...

Profile

a_shen

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 10:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios