[personal profile] a_shen
теории вероятностей и математический статистики -- написал обзор имеющихся материалов и графиков (в основном от podmoskovnik) с объяснениями, что там изображено, как это можно понимать и пр., что написано в статье Чурова, Арлазарова и ещё кого-то и почему это неубедительно, и пр.

Буду благодарен за критику и по существу, и по изложению (что непонятно).

http://alexander.shen.free.fr/elections.pdf

update: если не работает, вот другая ссылка на тот же файл http://www.cmi.univ-mrs.fr/~ashen/elections.pdf

Спасибо участникам обсуждений за мотивацию
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

спасибо, очень интересно

Date: 2009-10-23 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
Имхо, очень полезно было бы сделать небольшой популярный обзор, как методы математической статистики используются в методах криминалистики и вообще в судебных доказательствах. ( и какие достоверности считаются доказательствами)
Слишком часто слышим от «охранителей», что математические критерии якобы не могут быть рассмотрены в суде как доказательства

Date: 2009-10-23 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 57ded.livejournal.com
Спасибо. Весьма познавательно.

Date: 2009-10-23 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nabekren.livejournal.com
Хорошая статья. Про пики явки интересно.
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
но это уже вопрос к юристам (и, видимо, непростой, если исходить из мировой практики)

Date: 2009-10-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] glaberrr.livejournal.com
Спасибо! Я как раз думал, не соберёт ли кто-нибудь подробный статистический анализ в одну статью.
Комментарии:
1. Не добавите ли Вы явную оценку реальных процентов голосов, полученных партиями? (Видимо, возможность получить такую оценку — единственная польза от прошедших выборов.) И данные по тем одномандатным округам, где едро с большой вероятностью проиграло.
2. На стр. 15, видимо, «СССР» нужно заменить на Россию (сколь бы малой ни была разница).
3. Если несколько иллюстраций идут подряд, хотелось бы, чтобы подпись под каждой из них была ближе к своей иллюстрации, чем к следующей.
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
вы не против ссылки на эту работу в политикс_ру?

конечно, нет -

Date: 2009-10-23 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
только полезно указать, что это лишь компиляция имеющихся материалов с популярным изложением, что именно изображено на графиках и как это можно интерпретировать, и включить ссылки на первоисточники (статью Бузина, записи Шпилькина). На самом деле есть ещё большой корпус заграничных материалов (и давнишние работы Собянина), которые с академической точки зрения тоже следовало бы изучить...

оценка голосов

Date: 2009-10-23 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
- это гораздо более деликатная вещь, это обсуждалось у Шпилькина, но я недостаточно компетентен, чтобы уверенно предложить какой-то метод такой оценки. Про СССР сейчас исправлю - а с форматированием иллюстраций мне было лень делать это вручную, а автоматически TeX их размещает странно...

Date: 2009-10-23 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shkin.livejournal.com
Спасибо.

PS В самом начале упомянут podmoskovnik.livejournal.ru, который на самом деле должен быть podmoskovnik.livejournal.com.

исправил -

Date: 2009-10-23 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
надо же, сколько ляпов... спасибо

Date: 2009-10-23 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Саш, а почему на самом первом графике ЕР и "все, кроме ЕР" не складываются в 1? Казалось бы, линия регрессии для "всех прочих" должна иметь тот же наклон, но с другим знаком?

P.S. Вопрос снимается :)
Edited Date: 2009-10-23 09:33 pm (UTC)

Date: 2009-10-23 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bold-raven.livejournal.com
А что тут объяснять? - Это и так ежу понятно.

Оппозиционные мудаки прибежали голосовать первыми. Потому что - мудаки. После того как они проголосовали, их доля не увеличалась. А нормальные люди приходили голосовать постепенно.

Не будет же автор утвержджать, что ему удалось найти участки с нулевой явкой? - он же по оси абсцисс ПРПОУНТЫ отложил, а не абюсолютное число.

Либо это просто тупая фальсификация. Что джля российской "ОППОЗИЦИИ" тоже нормальное состояние. Третьего не дано.

Может быть,

Date: 2009-10-23 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
стоит всё-таки прочесть текст сначала? об увеличении доли в ходе голосования там нет ни слова

Date: 2009-10-23 10:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://www.polit.ru/analytics/2009/10/20/matstat.html

спасибо за ссылку,

Date: 2009-10-23 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
я это видел, но хотел написать более подробно, популярно и технически...

Спасибо!

Date: 2009-10-23 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olegych2007.livejournal.com
Спасибо за анализ и за ссылки. Давно пора вывести ЕР на чистую воду. Ссылки тоже поучительны =)

Date: 2009-10-23 11:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хотя это не по существу и не по изложению, но в источнике [6] в веб-адресе потерялась тильда и второй нафит.

Re: Может быть,

Date: 2009-10-23 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mmazin.livejournal.com
А зачем читать? Достаточно посмотреть на график. Ведь по горизонтальной оси обычно время откладывают, не так ли? :)

Date: 2009-10-24 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] yurymakarychev.livejournal.com
Интересная статья!

Вот ещё один случай с вбросом бюллетеней: http://runewsweek.ru/country/30719/

P.S. URL твоей статьи "Algorithmic Information Theory and Foundations of Probability" [6] указан неверно — адрес http://www.cmi.univ-mrs.fr/~ashen/nafit.html у меня не открывается.

добавил ссылку

Date: 2009-10-24 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
и исправил адрес

В рамках экспертизы.

Date: 2009-10-24 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] lkfglkjf.livejournal.com
и все зависит от судьи.

Date: 2009-10-24 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Как должны были выглядеть настоящие итоги московских выборов - http://matholimp.livejournal.com/182283.html (в продолжение моего анализа http://matholimp.livejournal.com/170608.html знаменитого графика с http://uborshizzza.livejournal.com/674242.html ).

не грузится....

Date: 2009-10-24 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] dimpas.livejournal.com
Саша, пардон, но у меня с этого тормозного хостинга файл не грузится (оттуда вообще обычно ничего больше 1MB или около того не грузится...) :(
Может, можно на какие google sites, или просто в arxiv.org ?

Date: 2009-10-24 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Саша, спасибо за статью!

Предлагаю добавления:

1. С сайта избиркома невозможно скачать результаты выборов в одном файле. Некоторые граждане написали программы, которые выкачали данные и создали файл. Можно дать ссылку на этот файл (чтобы граждане могли проверять собственные гипотезы). Вот пример, выгодно отличающийся от иных тем, что автор не просто выложил файл, но и предоставил во всеобщее обозрение программу на perl, которая выкачала данные и этот файл создала: http://fritzmorgen.livejournal.com/248815.html


2. Иллюстрировать одну из ключевых идей (зависимость явки и доли голосов за конкретную партию) можно таким примером: разбить всё множество проголосовавших на 3-5-10 групп, равных по численности. В первой группе будут те, кто пришёл голосовать на участки, где явка меньше x1%. Во второй -- те, кто пришёл на участки с явкой от x1% до x2% и т.д. Числа x1, x2.. x5 подобрать так, чтобы число избирателей в каждой из групп было примерно равным. Ясно, что в норме каждая из этих групп должна дать примерно одинаковый вклад в голоса за "Единую Россию". В реальности, судя по графикам, должно оказаться, что эти группы дали существенно неравные вклады в победу. Идея почёрпнута тут: http://www.novayagazeta.ru/data/2009/118/01.html (там же есть другие любопытные примеры)


3. А.Илларионов сделал аналогичные рисунки по другим выборам, см. презентацию
http://www.iea.ru/article/polit_svoboda/26-12-07.ppt

См. также слайд 45 и последующие в презентации http://www.iea.ru/article/polit_svoboda/26-12-07.ppt

Ссылки взял из http://aillarionov.livejournal.com/121165.html (там есть другие ссылки про выборы)


4. Ещё один занятный график -- избирательные округа очень сильно различаются по количеству УИК с высоким уровнем голосования по открепительным удостоверениям. См. http://www.votas.ru/Umeyut%20li%20schitat%27%20izbirkomy.html


Re: В рамках экспертизы.

Date: 2009-10-24 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
Не уверен, есть такой уж произвол в дактилоскопических и ДНК анализах.
Наверняка эксперты выдают вероятность совпадения-несовпадения простым числом, и есть общепринятые критерии.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

a_shen

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 12:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios