выборы как иллюстрация

[a_shen]

теории вероятностей и математический статистики -- написал обзор имеющихся материалов и графиков (в основном от podmoskovnik) с объяснениями, что там изображено, как это можно понимать и пр., что написано в статье Чурова, Арлазарова и ещё кого-то и почему это неубедительно, и пр.

Буду благодарен за критику и по существу, и по изложению (что непонятно).

http://alexander.shen.free.fr/elections.pdf

update: если не работает, вот другая ссылка на тот же файл http://www.cmi.univ-mrs.fr/~ashen/elections.pdf

Спасибо участникам обсуждений за мотивацию

Comments

Re: В рамках экспертизы.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Не уверен, есть такой уж произвол в дактилоскопических и ДНК анализах.
Наверняка эксперты выдают вероятность совпадения-несовпадения простым числом, и есть общепринятые критерии.

на самом деле

[a-shen.livejournal.com]

если эксперты выдают число (а боюсь, что так), то это некоторая профанация, поскольку никакой единообразной практики получения таких чисел нет. (Грубо говоря, если отчет говорит, что при бросании 10000 монет выпало 6000 орлов, то какое число служит доказательством неслучайности:

- вероятность того, что будет ровно 6000

- вероятность того, что будет 6000 или больше

- вероятность того, что отклонение от среднего 5000 будет не меньше 1000

- вероятность того, что выпадет число орлов, оканчивающееся на три нуля

и т.п.

Re: на самом деле

[imfromjasenevo.livejournal.com]

хм, а критерии согласия разве это единообразная практика получения таких чисел?

не думаю, что

[a-shen.livejournal.com]

тут может существовать какая-то единообразная практика, позволяющая получить какое-то число, измеряющее неправдоподобие той или иной гипотезы- скорее есть какой-то здравый смысл, при котором различные "разумные" оценки отличаются максимум на порядок...

Тут неполучиццо монтекарла и вероятностей

[lkfglkjf.livejournal.com]

согласно букве закона любые сомнения толкуются в пользу подсудимого. Значтцо все, вероятность чего менее 100%, - в топку.

буквально,

[a-shen.livejournal.com]

конечно, это понимать невозможно - если человека видели взламывающим дверь, в доме что-то пропало, а потом это обнаружили о взломщика, то вряд ли сомнения - может быть, кто-нибудь другой украл и ему подложил - будут приняты самым добросовестным судом во внимание...

Ну дык есть еще формальная сторона.

[lkfglkjf.livejournal.com]

Например, если обыск и изъятие (обнаружение по-вашему) было произведены с нарушением УПК, то даже самый недобросовестный суд трижды подумает, перед вынесением приговора и в результате квалифицирует скорее всего как "незаконное проникновение".

Re: Тут неполучиццо монтекарла и вероятностей

[ile-eli.livejournal.com]

Вам известна хоть одна страна, в законодательстве которой есть запись про 100%?

есть, кстати, такое выражение

[a-shen.livejournal.com]

beyond the reasonable doubt - но вряд ли где-то есть рекомендации, как вычислять "вероятность" и какое значение следует считать beyond, а какое нет...

Re: есть, кстати, такое выражение

[ile-eli.livejournal.com]

В Израиле ровно такая формулировка и она (видимо) сознательно не конкретизирована - система полагается на здравый смысл судьи больше, чем на числа, смысл которых, как правило, не вполне ясен.

Ну РФ, например.

[lkfglkjf.livejournal.com]

ч.3 ст. 49 Конституции РФ:

Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

То есть если эксперт начнет гундеть про вероятности - де-факто ён становитсо свидетелем стороны защиты:)))

Re: Ну РФ, например.

[ile-eli.livejournal.com]

юридический язык отличается от математического (например, слово "доказательство" имеет совсем другой смысл). Понятия "Неустранимые сомнения", очевидно, не означает "ненулевая вероятность ошибки", иначе ни один (буквально) суд не может окончиться обвинительным приговором.

Re: Тут неполучиццо монтекарла и вероятностей

[imfromjasenevo.livejournal.com]

ДНК анализы таки вероятностные всегда, а вот отпечатки пальцев, как выяснил буквально сегодня, это просто решение эксперта да/нет без вероятности.