Прилепин

[a_shen]

Захар Прилепин, которого многие уважаемые люди считают талантливым писателем, написал статью http://svpressa.ru/politic/article/139731/, в которой он защищает своих коллег-лимоновцев от своих коллег-омоновцев. Там есть два примечательных места.

"Чтоб сразу все вопросы снять, добавлю ещё, что Староверов [защищаемый лимоновец - АШ] в качестве прототипа одного из персонажей действует в моём романе «Санькя» (переведённом на все основные мировые языки и входящим в университетскую программу российских вузов)"

(добавление в скобках - авторское). Другое:

"Через «Интербригады» [в которых Староверов участвовал - АШ] в Донбасс в первый же год войны уехало, — внимание! — полторы тысячи добровольцев. <...>

Можно, [запятая авторская - Прилепин указан как "шеф-редактор" этого издания, вряд ли ему навязали правку] не без оснований предположить, что если б эти полторы тысячи человек «интербригадовцев» там не оказались вовремя — сегодня бы мы не имели ДНР и ЛНР."

Логично продолжить - "...тысяч погибших и сотен тысяч беженцев", но Прилепин здесь останавливается.

Comments

[shultz-flory.livejournal.com]

Автор ничтоже сумняшеся расписывается в преступлении по статьям 359 (Наемничество) и 208 (организация и участие в незаконном вооруженном формировании) и друга своего сдает. Удивительная наивность.

он полагает, наверно,

[a-shen.livejournal.com]

что в глазах адресатов этого письма указанные им действия скорее похвальны - как если бы какой-нибудь Ежов обращался к какому-нибудь Сталину...

[nikaan.livejournal.com]

мне кажется, неудачная аналогия. В конце концов, эти добровольцы не создали толпы беженцев, не они разрушили Донбасс. Иначе можно будет обвинять любое неудавшееся восстание.

ответственность

[a-shen.livejournal.com]

организаторов и неудавшегося восстания тоже есть. Но всё-таки сравнение, по-моему, неточное: одно дело, когда люди восстают от невыносимой жизни, рискуя всем, а другое - когда ничем не рискующий Прилепин подстрекает к восстанию "ради прикола" (ну, или "русского мира", на его языке)

Re: ответственность

[nikaan.livejournal.com]

определять степень невыносимости занятие неблагодарное. Были рады референдуму о независимости -- были. А почему, почему не думали о последствиях, как получилось, что референдум был возможен и что было причиной недовольства - это всё дополнительно.

То, что Прилепин из безопасного места вещает, это тоже ad hominem. Эти полторы тыщи человек поехали не из-за Прилепина. Взрослые люди, ехали не смерть. Никакая пропаганда, Первый канал и тд такого не добьются. ПОэтому Прилепин тут в роли обычного журналиста, никакой он не идеолог.

[ulwr.livejournal.com]

А кто? По-моему так именно они. Ну и да, называть ситуацию, в которой из соседней страны приезжают вооружённые люди и начинают боевые действия с целью присоединить кусок земли к своей стране "восстанием" — как-то неправильно. Есть ведь другие слова, более точно описывающие подобные явления.

[nikaan.livejournal.com]

важно добавить, что боевые действия не против населения этого куска земли, а вместе с населением против кого-то. Это является обычной гражданской войной, в этом смысле мало отличается от гражданской войны в Сирии например.

Фактической же ошибкой является тезис про "присоединения". Вероятно, многие желали присоединения. Но так же многие мечтали о новом независимом национальном русском государстве -- где всё будет не так как в России, я лучше. Кажется, вообще, что большинство добровольцев нынешним государственным устройством России весьма недовольны.

Кроме того, довольно быстро стало (если не с самого начала было) понятно, что Россия присоединять ДРН и ЛНР не будет ни в каком сценарии.

[e-stepanov.livejournal.com]

Но как минимум поучаствовали в разрушении. Каждый по-своему, конечно, но каждый свою лепту в разрушение внес. Отмазки "если бы не противник, то ничего бы и не было", безусловно, верны, но верны универсально, применительно к любым противникам в любой драке.

[tilivalen.livejournal.com]

Почему-то мало людей обратило внимание на эти показания Гиркина:
https://www.youtube.com/watch?v=WRAI7klRiqQ
но из них складывается впечатление, что это было не совсем восстание.
и как раз таки вырисовывается, чья это была ответственность.

удивительно скорее другое

[a-shen.livejournal.com]

это самое замечание в скобках - то ли автор сознательно выставляет своего лирического героя кем-то вроде чеховского автора письма к учёному соседу (или Поприщина), то ли искренне такое пишет.

[kouprianov.livejournal.com]

Эта нога -- у кого надо нога. Пока до Гааги не доползет, к делу не подошьешь.

[savvateev.livejournal.com]

заглянул сюда не для этого, однако вставлю свои две копейки.

Логика тебе отказывает. Без "северного ветра" ДНР и ЛНР были бы,
скорее всего, разрушены (об этом не только Прилепин говорит, но и
Стрелков), но жертв, ясно дело любому нормальному человеку, было
бы при таком повороте событий на порядок больше. По крайней мере
именно то логично предположить, а не то, что предположил ты !

А зашёл я сюда вот для чего:
http://savvateev.livejournal.com/215108.html
можешь пропостить у себя, или отреагировать там :-)))

[a-shen.livejournal.com]

если ты послушаешь Стрелкова реально, то он говорит скорее, что без него и других засланцев ничего бы особо и не началось даже в Крыму. Можно этому верить или нет, это другой вопрос.

[savvateev.livejournal.com]

Я целиком все три части его выступления проштудировал
- и про Крым нигде не усмотрел. Может, пропустил. После
посещения Крыма, прости, всё так очевидно касательно
Крыма, что бессмысленно обсуждать (в отличие от ДНР).

[a-shen.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=SBQE0XdyCus время 1.41

[savvateev.livejournal.com]

Не расслышал такого. Стрелкову я верю в
фактах, оценки - это другое дело, но я даже
и не слыхал про Крым. Да и неважно - я же
был в Крыму и представляю, как всё было :-))

Логика

[alexey muranov (from livejournal.com)]

Сказать, что собеседнику отказывает логика, и что логичнее предположить то, а не это, само по себе очень просто (можно уложиться в 50-100 нажатий клавиш на клавиатуре).

Re: Логика

[savvateev.livejournal.com]

ну я же обосновал, почему. Русская помощь
пошла сильно позже, уже когда все беженцы
убежали (или многие), а Киев хорошенько
пробомбился по мирным жителям городов.

"северный ветер"

[alexey muranov (from livejournal.com)]

Кстати, в чём смысл использовать эвфемизм "северный ветер"?

Re: "северный ветер"

[savvateev.livejournal.com]

Так Кассад называет помощь России, я за ним (не разделяю
его коммунистических взглядов, но за событиями по нему
следил, вроде он в целом освещал объективно).

Re: "северный ветер"

[alexey muranov (from livejournal.com)]

Кто такой Кассад? У него имя есть?

Re: "северный ветер"

[jura05.livejournal.com]

не совсем точно, Кассад различает два вида помощи:
"военторг" - поставки техники из РФ в ДНР/ЛНР
"северный ветер" - участие армии РФ в боевых действиях в ДНР/ЛНР

Re: "северный ветер"

[orbrider.livejournal.com]

Автор термина Шурыгин.

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Чтоб сразу все вопросы снять, добавлю ещё, что Р.Р. Раскольников в качестве прототипа одного из персонажей действует в моём романе «Преступление и наказание» (переведённом на все основные мировые языки и входящим в университетскую программу российских вузов).
(Из открытого письма Ф.М. Достоевского приставу следственных дел Порфирию Петровичу)

Поребрики

[bigturtle.livejournal.com]

"Поребрики" появились в Украине в Апреле 2014:
https://m.youtube.com/watch?v=mG8VLYgEa5c