Вот смотри: ты только что оставил в журнале нашего общего знакомого математика укоризненный комментарий, целиком состоящий из стихотворной цитаты. Сознаешь ли ты, что эта твоя запись ровно столь же уязвима для полностью изоморфной критики?
неуязвимость для критики совсем не является целью. Напротив, если ты считаешь, что эта запись, или мой комментарий, о котором ты говоришь, недостаточно отчётливы, или слишком отчётливы, или ты не согласен с чем-то по содержанию, я с большим интересом это выслушаю.
более или менее ясна - кто-то решил (и справедливо - на один раз), что задача с клетчатой бумагой, где некоторые точки отчётливо попадают на целые вершины, а другие нет, является хорошим тестом, затем это начали повторять (что лишило задачу всякого смысла), а потом уже утратили понимание, что в этой формулировке существенно, а что нет (что называется, господь покарал - разума лишил)...
Я картину в целом себе представляю, мне интересно, что конкретно имеется в виду, что ожидается в качестве ответа.
Как ты думаешь, они просто вульгарно считают, что все вершины в целых точках, или художник исказил, и в целых точках только две нижние - или еще что-то? Например, задача имеет очевидное простое решение, если верхняя точка целая и середина основания тоже целая, а две других вершины не целые.
Конкретно за эту книжку не скажу, а вот в другом сборнике тренировочных вариантов по подготовке к ЕГЭ под редакцией Ященко ошибок целая куча. Вот навскидку такая задача:
В ромбе сумма углов равна 120 градусов, а меньшая диагональ равна 17. Найдите периметр ромба.
Кто-нибудь мне объяснит, где можно найти такой ромб, в котором сумма углов равна 120? Что именно курили авторы, удалось выяснить с помощью метода обратных преобразований...
О да. А еще ты имеешь дело с детьми продвинутыми, а я занимаюсь с теми, кто в таблице умножения не сильно уверен... Поэтому этих как раз и нужно натаскивать на прохождение теста, а такие вещи, как ошибки в формулировке задачи, сводят на нет все усилия и ребенка и учителя...
Репликация --- великое дело! Вот из вашего постинга сразу ясно, что речь идёт не о самом экзамене, а о учебном пособии. А в некоторых репостах уже совершенно ясно, что из экзамена.
Да вот и я о том же. Очень неаккуратно составлены многие задачи, а уж картинки к ним.... Как пресловутый якобы равносторонний треугольник. Хотелось бы верить, что на экзамене детям такое не попадется...
На картинке нарисовано, что лежат. Если предположить, что картинка не является формальным определением этого треугольника, а только эскизом, всё равно не подходит, так как 8,66 далековато от 9.
Спасибо большое, вот теперь сразу видно, в чём дело. Но виноват художник, конечно, а не составитель задачи.
Зачем вообще в ЕГЭ по математике задачи с рисунками? Не проще ли сразу давать в виде "Пусть дан равносторонний треугольник со стороной такой-то" или "пусть дан равносторонний треугольник с высотой сякой-то"? Вряд ли в число навыков, которые призван проверить экзамен, должно входить умение считать клеточки…
Если углы треугольника ложатся в узлы решётки - то треугольник не равносторонний (высота треугольника = 9 клеточек, основание = 10 клеточек, боковая сторона = примерно 10.3 клеточки). Если же углы треугольника не ложатся в узлы решётки - то мне непонятно, какие именно углы не ложатся.
судя по другим instance этой задачи, имеется в виду, что целым числом является медиана этого треугольника, но из этого рисунка действительно этого понять нельзя...
Скорее, выдающийся подвох. Если присмотреться внимательнее, то можно разглядеть, что вершины основания не лежат в узлах сетки. А чтобы возникла потребность присмотреться, нужно понять, что все три вершины равностороннего треугольника не могут лежать в узлах сетки. Я категорически против ЕГЭ, но такая подстава в формулировке теста мне нравится.
no subject
Date: 2016-04-17 09:36 am (UTC)не понял -
Date: 2016-04-17 10:25 am (UTC)RE: не понял -
Date: 2016-04-17 02:28 pm (UTC)OK, начнем с простого: ты понял, какой твой комментарий я имел в виду?
Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:RE: Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:RE: Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:Re: не понял -
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-17 09:51 am (UTC)думаю, что картина
Date: 2016-04-17 10:27 am (UTC)Re: думаю, что картина
Date: 2016-04-17 10:35 am (UTC)Как ты думаешь, они просто вульгарно считают, что все вершины в целых точках, или художник исказил, и в целых точках только две нижние - или еще что-то? Например, задача имеет очевидное простое решение, если верхняя точка целая и середина основания тоже целая, а две других вершины не целые.
Re: думаю, что картина
From:Re: думаю, что картина
From:no subject
Date: 2016-04-17 11:39 am (UTC)В ромбе сумма углов равна 120 градусов, а меньшая диагональ равна 17. Найдите периметр ромба.
Кто-нибудь мне объяснит, где можно найти такой ромб, в котором сумма углов равна 120? Что именно курили авторы, удалось выяснить с помощью метода обратных преобразований...
но главное -
Date: 2016-04-17 11:41 am (UTC)Re: но главное -
Date: 2016-04-17 11:48 am (UTC)Re: но главное -
From:no subject
Date: 2016-04-17 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-17 01:30 pm (UTC)ну так
Date: 2016-04-17 01:54 pm (UTC)Re: ну так
Date: 2016-04-17 09:12 pm (UTC)Не попадется
From:no subject
Date: 2016-04-17 02:25 pm (UTC)ну объясни,
Date: 2016-04-17 02:28 pm (UTC)Re: ну объясни,
From:Re: ну объясни,
From:no subject
Date: 2016-04-17 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-23 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-17 02:48 pm (UTC)исправил
Date: 2016-04-17 02:52 pm (UTC)Re: исправил
Date: 2016-04-17 06:18 pm (UTC)Зачем вообще в ЕГЭ по математике задачи с рисунками? Не проще ли сразу давать в виде "Пусть дан равносторонний треугольник со стороной такой-то" или "пусть дан равносторонний треугольник с высотой сякой-то"? Вряд ли в число навыков, которые призван проверить экзамен, должно входить умение считать клеточки…
RE: Re: исправил
From:Re: исправил
From:Re: исправил
From:Re: исправил
From:no subject
Date: 2016-04-17 04:02 pm (UTC)Если углы треугольника ложатся в узлы решётки - то треугольник не равносторонний (высота треугольника = 9 клеточек, основание = 10 клеточек, боковая сторона = примерно 10.3 клеточки).
Если же углы треугольника не ложатся в узлы решётки - то мне непонятно, какие именно углы не ложатся.
в этом и проблема
Date: 2016-04-17 04:09 pm (UTC)Re: в этом и проблема
From:no subject
Date: 2016-04-17 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-18 11:12 am (UTC)Я категорически против ЕГЭ, но такая подстава в формулировке теста мне нравится.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:???
From:Да, у авторов тут ляп
From:no subject
Date: 2016-04-18 10:29 pm (UTC)