как обычно

[a_shen]

то ли организаторы "выборов" не в силах понять, что это за аномально круглые проценты, то ли им вообще на всё наплевать, но вот опять (теперь в Донецке, а не в Луганске)

http://kireev.livejournal.com/1094430.html

Comments

[musatych.livejournal.com]

Там ещё круче: контрольные соотношения не сходятся.
Действительные+недействительные: 43039+969644=1012683
Число избирателей в списках=1012682
Переносные+стационарные+интернет+почта=147068+761075+5063+98477=1011683

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вот что значит не завезли калькуляторов с гуманитарной помощью

[(Anonymous)]

Им завозят калькуляторы только для окончательных расчетов.

Final solution

[saccovanzetti.livejournal.com]

Хорошая шутка.

[potap.livejournal.com]

Надо всемерно расширять математическое просвещение!

в данном случае

[a-shen.livejournal.com]

это будет повышением резистентности бактерий к антибиотикам...

[geniepro.livejournal.com]

Эти рассуждения о возможных фальсификациях гроша ломаного не стоят без железных доказательств -- ибо презумпция невиновности!
Организаторы выборов невиновны в фальсификациях, пока их вина не доказана судом!

А искать круглые проценты -- какой смысл?
"В опросе пользователей интернета выяснилось что 100% из них пользуются интернетом"...

[nonenoun.livejournal.com]

А каким судом вы собираетесь судить фальсификаторов? Украинским, российским, международным?

[(Anonymous)]

Судом Линча, хе хе хе.

[a-shen.livejournal.com]

комментаторов, рассчитывающих на ответ, прошу попдписываться, а всех - не отвечать на анонимные комментарии, кроме как в особых случаях...

[geniepro.livejournal.com]

Ну раз выборы были в ДНР и ЛНР, то, видимо, Верховными Судами ДНР и ЛНР, ежели таковые есть или когда таковые появятся...

[nonenoun.livejournal.com]

То есть ДНР сама себя осудит за фальсификацию выборов? Вы это всерьёз написали?

[geniepro.livejournal.com]

Если вас ограбят гопники, Вы побежите в родную милицию, что бы гопнимков судил районный суд, или отправитесь в ЕСПЧ или Гаагу какую-нибудь?

[nonenoun.livejournal.com]

Если само государство является организатором фальсификаций, то вы отправитесь в районный суд или в ЕСПЧ или Гаагу какую-нибудь?

думаю,

[a-shen.livejournal.com]

что на таком уровне продолжать обсуждение бессмысленно. Ликбез по теории вероятностей - единственное, что мы можем предложить - тут не востребован...

это

[a-shen.livejournal.com]

называется математическая статистика (и здравый смысл) - если после этого лично Вы не убеждены в том, что цифры не получены подсчётом, то могу только посоветовать почитать какие-то учебники по статистике.

А если убеждены: юридический вопрос - отдельное дело, там и других статей хватит, но если убеждены Вы, почему не согласятся с этим присяжные?

Re: это

[geniepro.livejournal.com]

Приведённые в посте по ссылке http://kireev.livejournal.com/1094430.html проценты округлены до второго знака после запятой, что признал сам автор того поста. Ну а раз они округлены, то есть искажены, то трактовать их можно как угодно.

Статистику я изучал, когда когда-то занимался обработкой результатов измерений, и выводы автора того поста никак не кажутся для меня убедительными...

Re: это

[aamisha.livejournal.com]

Автор округлил их до 6-7 знака после запятой.
И, внезапно, оказалось что это даёт два (или даже три) значащих нуля.
Априорная вероятность такого события (если считать, что дробные части процентов распределены равномерно у двух, а третий получен вычитанием двух случайных из 1) около 1e-5, что весьма-весьма немного.
То, что выполнена простая гипотеза (были проценты до двух знаков, умножили итоговую явку на эти проценты и занесли в протокол) с такой маленькой вероятностью - повод сомневаться в чистоте выборов.

с нулями всё вообще-то подозрительно

[salas.livejournal.com]

Эти третьи нули соответствуют примерно десятой части избирателя. Что, в предположении, что kireev это тоже понимает, производит некоторое впечатление жульничества с его стороны: на тех же цифрах не проблема сформулировать простое и верное утверждение, как это сделали Вы в последней строчке или более развёрнуто avva по ссылке ниже — а вместо этого форма подачи как будто специально подобрана, чтобы ботам с «калькулятором» было удобнее придраться, а сторонники запутались и утверждали неверное (например, Ваше про 10^-5).

Re: с нулями всё вообще-то подозрительно

[aamisha.livejournal.com]

Это зависит от того, вероятность какой гипотезы мы обсуждаем.
Если обсуждать вероятность "получили столько нулей, при условии что кандидаты получили такой процент (с точностью до второго знака)", то действительно получаем заметно больше, чем 1e-5.
Если обсуждать вероятность "получили нули с третьего по 5 (или 6) знак, при условии равномерного распределения количества голосов", то получим как раз примерно 1e-5.

Re: с нулями всё вообще-то подозрительно

[a-shen.livejournal.com]

Сказано там неудачно - но, я думаю, те, кто немного знаком с теорией вероятностей, поймут, что имеется в виду и почему гипотеза подсчёта кажется маловероятной, а те, кто не хотят понимать, всё равно ничего не поймут...

Re: это

[trueview.livejournal.com]

А если сначала округлили в сводной таблице? В параметрах экзель, например, задали округление до двух знаков, а потом об этом просто забыли.

Я уже с подобным сталкивался на заключительном этапе Веросса. Поручили члену жюри вбивать в таблицу результаты участников. Человек внес с тем округлением, которое было изначально установлено. Округление оказалось до целого. В части заданий можно было набрать половинный балл. Три десятка потенциальных победителей и призеров оказались на своих границах. И жюри не ЗАМЕТИЛО своей ошибки, объявив предварительные результаты.

Пришлось писать в оргкомитет и просить учесть эти половинные баллы, пересчитать результаты. Таблица изменилась радикально.

Re: это

[avsmal.livejournal.com]

Вот тут avva объясняет "на пальцах": http://avva.livejournal.com/2821310.html

Re: это

[trueview.livejournal.com]

Если заговорили о статистике, то какова вероятность написать коммент первым среди тысяч? Первый коммент в том посте от Шеня. Может Шень - один из авторов поста? А Киреев - марионетка. Кардиналы же курят в сторонке.

[urpflanze.livejournal.com]

Вы просто не понимаете, что математика - это сложно.