[personal profile] a_shen
наткнулся на замечательные выступления по поводу Зализняка (по случаю вручения премии)

http://www.modestclub.ru/nucleus/index.php?itemid=99

Поправка от В.А.Успенского:

в стенограмме (было) написано:

Фраза "две рекели" понималась как "две рекеи".
Оказалось - "две рецелы"!

(комментарий ВАУ:)

Проблема была не в том, чего две --- рекей или рецел, а в том, что
написание ДВЕРИКЕЛЕ понималось как `двери кельи', оказалось же `двери целы'.

Date: 2007-05-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Спасибо большое за ссылку. Самое замечательное выступление, мне кажется - самого Зализняка. Поразительно, как ему удалось на такой официальной церемонии сказать такие важные вещи.

конечно,

Date: 2007-05-24 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
я плохо выразился...

Date: 2007-05-25 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Спасибо, так действительно понятнее.
А Владимира Андреевича всегда читаю с удовольствием.

Date: 2007-05-25 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Быть может, Вас заинтересует
http://a-bugaev.chat.ru/uspensky.html (с разрешения автора и с его поправками)

Date: 2007-05-27 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Огромное спасибо за ссылку на выступленіе Зализняка!!!
Сразу ясно, что это одинъ из тѣхъ настоящихъ учёныхъ, которые понимаютъ, что и зачѣмъ говорятъ.

Также, пріятно увидѣть, что у тебя теперь тоже есть ЖЖ :):)

v08shanin@sch57.msk.ru

Date: 2007-06-02 06:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
двери целы
Он говорил про это на последней лекции по новгородским раскопкам (в сентябре)
From: [identity profile] ver1958.livejournal.com
"истина существует и целью науки является её поиск!"

Впрочем, из продолжения речи видно, что он признает, что в глубоких философских вопросах ее может не существовать.
По-моему, понятия истины может не существовать даже в совсем не глубоких областях и даже в естественных науках.
Круг утверждений, про которые осмыслено спрашивать, истинны ли они, довольно узок.

Насчет цели науки: Мне кажется, что в естественных науках целью, в первую очередь, является построение моделей, которые способны хорошо предсказывать. Например, что спутник должен иметь такую-то скорость, чтобы не упасть на землю. Если подобная модель достаточно формализована, то уже возникает понятие истинности, но осмыслено оно только в рамках данной модели. При этом истинность просто отождествляется с доказуемостью (исходя из постулатов теории).

К примеру, рассуждать на тему "Есть ли бог?" довольно бессмысленно, поскольку ни одной достаточно формализованной модели, в которой существует понятие бога, не существует. Более того, в тех (мало формализованных) моделях, в которых оно есть, его существование является исходным постулатом.

Что же касается филологии, то тут тоже часто непонятно, что называть истиной. Конечно, в вопросе о том, писал ли автор берестяной грамоты о лещах или клещах, истина есть (хотя она может быть нам и неизвестной). Но уже в вопросе о том, сколько падежей в русском языке, непонятно, в чем истина. Зализняк, вслед за Колмогоровым, использует одно определение падежа, и получается несколько десятков падежей. При другом более сложном определении (которое тоже есть в его книжке) их получается уже меньше. Какую же истину ищет наука в вопросе о количестве падежей? Никакой не ищет. Целью в данном случае является удобное определение падежа, с помощь которого можно построить удобный алгоритм склонения.

конечно,

Date: 2010-08-01 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
ты всё правильно пишешь - но и Зализняк, я думаю, это понимает. Его пафос направлен против идеи о том, что вообще все гипотезы "в одну цену" и представляют собой просто тексты для более или менее светских обсуждений...

Profile

a_shen

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 05:46 am
Powered by Dreamwidth Studios