прошу прощения за странный вопрос - но

[a_shen]

может быть, кто-нибудь из читающих это знакомых твёрдо решил принять участие в выборах 2 декабря и проголосовать за "единую россию" (где г-н Путин)? дело в том, что я в этот день буду за границей (во Франции) и ехать в консульство - это целое дело, а так можно было бы произвести взаимное сокращение и сохранить разность между голосами за и против (точнее, не за), как в известной задаче о нахождении элемента, составляющего более 50% в массиве, за линейное время. Конечно, это не вполне эквивалентно - как считается, для сохранения процентной доли "за" нужно было бы найти несколько человек (что, видимо, совсем уж мало реально), и явка и барьер тоже не сохраняются, но всё-таки.

В любом случае прошу не обижаться на мой вопрос - я не имею никого конкретно в виду, просто спрашиваю - вдруг кто-нибудь найдётся

Update: за неявкой любителей Путина и в связи с обнаружением консульства в Марселе предложение снимается

Comments

[vdots.livejournal.com]

+1
в смысле, если найдётся много таковых, поделись
тут посольство совсем у чёрта на рогах
не булонский лес, между прочем :)

[vladimir000]

Присоединяюсь. Собственно, из того же не-Булонского леса:)

[almony.livejournal.com]

И я второго буду в Лейпциге, где справить гражданскую нужду негде.

[brem.livejournal.com]

Ну да, а я в Дрездене...

[ktotam.livejournal.com]

в генконсульстве http://www.russische-botschaft.de/Konsulat/elections_ob.htm

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Ты оперируешь понятиями, которые наполнены смыслом в рамках другой жизни. Употребление их по отношению к нашей жизни мне кажется скорее запутывающим дело. По-моему, имеет место не "предвыборная компания кандидата в депутаты Путина" и вообще не борьба различных партий, а борьба нанайских мальчиков - был такой трюк в цирке, когда два мальчика в балдахинах борются, а потом выясняется, что это один длинный и гибкий человек в таком костюме так ловко изгибался. У них своя задача - им нужно изобразить всенародную поддержку, с одной стороны, для Запада, чтобы потом результаты выборов смотрелись более реалистично (да и фальсифицировать меньше надо было), с другой стороны, для внутреннего употребления, ибо неверие потенциальных революционеров в успех проекта обеспечить дешевле, чем военную диктатуру. Спрашивается, тебе-то какое дело до этого? Какой смысл об этом думать, волноваться, вообще обсуждать весь этот театр? Почему-то политика вызывает большой интерес в народе - заметно бОльший, чем обсуждение каких-то реальных вопросов для собственной пользы. Если хочется помочь другим - почему не обсудить что-то реальное, например, почему в нашей среде (почти) все девочки имеют опыт "залета" (и значительная часть опыт аборта) от наших же культурных мальчиков, и как им помочь?

Почему же все (и я) так много обсуждают политику? Предполагаю, что правильный ответ (не очень приятный и для меня тоже) таков: потому, что если берешься за какое-то реальное дело для себя или для других, то берешь на себя и ответственность за результат. А обсуждать политику можно в приятном ключе: "увы, все равно от меня ничего не зависит". При этом обсуждение политики дает иллюзию, что занят чем-то очень важным, т.е. дает внутренее основание отложить в сторону и не делать те дела, которые на самом деле надо бы делать.

признаю, что это действие

[a-shen.livejournal.com]

(посещение выборов вообще и попытка произвести взаимозачёт в частности) в индивидуальном масштабе является чисто символическим

но верно и то, что нынешняя жизнь была бы невозможной, если бы граждане не приложили небольшие усилия к изведению советской власти

re- Vzaimozachet

[roman-kr.livejournal.com]

V Izrail'skom knessete takoye praktikuyetsa regulyarno. No predpolozhit' xotya bi takoy yroven' blagorodstva y izbirateley ER? Ved'esli bi on y nix bil, oni bi po eticheskim soobrazheniyam ne mogli golosovat' za togo, kto vistypaet s takimi rechami kak vchera, i problemi bi ne bilo???

[xgrbml.livejournal.com]

За ЕР я голосовать, к сожалению, не собираюсь, так что это отчасти оффтопик, но: а ты за кого собираешься, не скажешь?

мне кажется,

[a-shen.livejournal.com]

что сейчас практическое значение имеет лишь количество проголосовавших против Путина и отказавшихся от голосования (правда, непонятно, с какими весами) - так что можно проголосовать за любых, которые не Путин и не омерзительны (кажется, остаётся только Яблоко - по крайней мере, там Ковалёв)

но если бы нашлись любители Путина, с которыми можно было бы произвести взаимозачёт, то я бы уступил своей лености и произвел его...

[jewgeniusz.livejournal.com]

В Марселе же вроде есть консульство?..

Я вот в этот день поеду из Парижа в Бонн. Либо там, либо там проголосую.

видимо, придется

[a-shen.livejournal.com]

изучать, где оно находится - раз при всенародной поддержке г-на Путина не удается найти ни одного его стороника среди читателей этого. (Даже пока нет и таких, которые бы гордо сказали, что не пойдут на сделки и не поступятся своим правом лично поддержать его на выборах.)

[ntsil.livejournal.com]

Мне почему-то кажется, что вряд ли найдутся люди, которые одновременно собирались бы голосовать за ЕР и были бы согласны на подобный взаимозачет. Интуитивно представляется, что для принадлежности к этим двум категориям нужно обладать взаимоисключающими чертами характера. Но я могу, конечно, ошибаться.

[avzel.livejournal.com]

Вспомнился из советских времен пример трех множеств с непустыми попарными пересечениями и пустым тройным: умный, честный и партийный ... .

[ile-eli.livejournal.com]

Я бы признался в намерении проголосовать за Путина, но это будет слишком наглая ложь, поскольку у меня и гражданства-то российского нету.
Пожалуй, если ты потратишь половину времени, необходимого для голосования, на другие символические действия, направленные на изведение Путина (например, написать что-нибудь в каких-нибудь форумах в сети), эффект будет не меньшим.

Это не я, и более того,

[http://users.livejournal.com/_wep_/]

хотел бы вполне искренне возмутиться - это не метод. Надо прийти и проголосовать, иначе велика вероятность, что оба "сокращённых" голоса уйдут известно куда.

[lshf.livejournal.com]

А разве открепительный талон не нужен? Вопрос не праздный, сама тоже буду за границей... Хотя у нас консульства нет.

вроде не нужен

[a-shen.livejournal.com]

за границей

[physchem.livejournal.com]

Замечательная идея!

[hippie57.livejournal.com]

Я видел несколько примеров вычислений на тему того, ходить и голосовать за других там всяких или не ходить. У меня есть подозрение, что разницы никакой нет, реально, а вопрос только в мире с собственной совестью у каждого из нас. Пример (из нереального, насколько я понимаю, внмеисторический): скажем, выборы 33 что ли года, когда Гитлер пришел к власти. Возможно, гипотетическому нелюбителю нацистов и стоило бы скрепить сердце и проголосовать, скажем, за коммунистов (я еще раз прошу прощения, я не в курсАх, с кем конкурировали реально нацысты), чтоб создать баланс сил, скажем. Но голосовать за оных для очистки совести -- дело странное. Я согласенс Сашей, ежели есть в списке партий такая, что шансов на попадение в парламент у нее нет, но по крайней мере, ее деятельность и деятели не вызывают отвращения, то можно (и нужно, наверное) идти и голосовать за нее. При всей моей нелюбви к постмодернистски-театрально-героически-безответственным деятелям, я бы пошел и проголосовал за лимоновцев. Но их нет. И не будет. На самом деле, это страшный симптом, пострашней всего этого тошнотворного совка в СМИ -- что именно Лимонов, вечный позер, хулиган и эпатажник, воспринимается властью и, более того, является, лидером реальной оппозиции. Идейной, некупленной и готовой к действию.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Хорошее сравнение, показывающее, что нам еще есть что терять. В рамках подготовки к выборам в Рейхстаг 1932 года в Германии драки в залах и прочая предвыборная борьба по методам Лимонова унесла несколько сотен жизней и более тысячи раненых. С другой стороны, ни одна из сторон (насколько можно судить по интернету дней сегодняшних) не заявила о масштабной фальсификации; видимо, 1/3 отданных НСДАП голосов есть честный результат. Поэтому в Германии имело смысл приходить на выборы. У нас я этого смысла не вижу. Думаю, что результаты выборов уже утверждены.

[(Anonymous)]

К сожалению, у данного призыва есть побочное действие, которое всё портит - я так расчувствовался, что чуть не захотел проголосовать за ЕР.
Но, парадоксальным образом, лень.

оффтоп

[akopyan.livejournal.com]

По мотивам Вербицкого


Вы знаете что такое финслерово многообразие?
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/988913.html?thread=19613681

спрашиваете - отвечаем

[a-shen.livejournal.com]

увы, нет (и вообще я в этом жюри на случай появления работ по computer science)

тоже оффтоп

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

И тоже по мотивам Вербицкого (http://lj.rossia.org/users/tiphareth/945854.html?thread=17845694#t17845694). Не могли бы Вы сообщить, считаете ли себя конструктивистом (как пытался меня уверить оппонент)?

боюсь, что

[a-shen.livejournal.com]

сам вопрос настолько по-разному понимается, что ответить на него коротко, не увеличивая общей путаницы, невозможно. Во всяком случае, в тех дискуссиях, которые я когда-то наблюдал (в том числе и с Вашим участием) были, на мой взгляд, одни недоразумения...

Идея остроумна, но неработоспособна.

[sanitareugen.livejournal.com]

Расмотрим подробнее:
Сейчас есть два партийных проходимца. ЕР и КПРФ, которые поделят голоса примерно 4:1 или около того. Может, 3:1 или даже 2:1. Не готов прогнозировать. Ещё две партии, которые могут обосновано мечтать, имея 5-6% по опросам (мечтать ли о случайном колебании настроений избирателей, или же, что Президент, желая соблюсти decorum, повелит подкрутить винтик в избирательной машине, что, и то, и то, даст желанные 7.01%) - СР и ЛДПР. Следующие две, СПС и "Яблоко" могут мечтать необосновано, алкая чуда (авось грянет Сенсация, всех замажут и тут выходят Все В Белом...). У остальных мечтания решительно девичьи...
Так что будем говорить о первых двух игроках (вторые два, если и выйдут - только Высочайшею Волею и верноподданостью ЦИК; поданые голоса тут никакого влияния не окажут...). Для того, чтоб не "навязать администрации дух бесконечно малых", за что, как известно, Лапласа сняли с министров Внутренних Дел, переведя в сенаторы, будет говорить не о двух избирателях, а о двух % избирателей, делающих предложенный шаг.
Итак, исходное состояние:
ЕР - 60%
КПРФ - 20%
прочие непроходные партии,
испорченные бюллетени
и непроголосовавшие
в сумме - 20%
Мест в ГД 400.
Итого 300 от ЕР и 100 от КПРФ.
Поскольку не оговорено, наш утомлённый избиратель "за большевиков" (в лице СПС, "Яблока", ЛДПР, СР и т.п.) "али за коммунистов", рассмотрим оба случая:
А. Он за КПРФ. Тогда голоса:
ЕР - 59%
КПРФ - 19%
всяко разно - 22%
Итого 303 от ЕР и 97 от КПРФ
Б. Он против КПРФ (как и против ЕР). Тогда голоса:
ЕР - 59%
КПРФ - 20%
Всяко разно - 21%
Итого 299 от ЕР и 101 от КПРФ.

То есть результат прямо противоположный его политчаяниям. Усиление КПРФ, если он был против неё, и ослабление, если был "за".
Единое неизменно - ЕР ничего не делается. Максимум - 1 голос сдвинется...

Re: Идея остроумна, но неработоспособна.

[a-shen.livejournal.com]

ну да, это, собственно, там сказано (о пропорциях) - но сравнивалось это с ситуацией, если только я не пойду голосовать. Но найти несколько любителей ЕР с самого начала не выглядело реально - даже одного готового на такую выгодную для ЕР сделку (как Вы правильно указываете) не обнаружилось. Зато обнаружилось консульство в Марселе, и даже ещё один желающий проголосовать против г-на Путина - так что можно пойти искать ящик вместе...

[xaxam.livejournal.com]

Хрена себе, какой, однако, ажиотажный спрос на сторонников рулящей партии! Остерегайтесь китайских подделок, требуйте партбилет при покупке.

спрос-то небольшой

[a-shen.livejournal.com]

да вот предложения никакого...

это как с алгоритмически случайными последовательностями - их абсолютное большинство, но никакой конкретной такой последовательности предъявить нельзя...